ajutor construire redresor/robot de pornire

[sorin70]

Fara sarcina?

Daca este intermitent, posibil sa aiba scapari aleatori intre spire.

Daca aveti posibilitatea ar fi indicat sa rebobinati primarul.

Cred ca e solutia care a mai ramas de aplicat.Am  mai bobinat transformatoare ,ca amator,dar nu de tipul asta pachet de tole cadru ,cu...doua bobine in primar. Am bobinat doar cu tole E+I .Acesta e bobinat in primar cu platband de cupru. Nu prea stiu cum se calculeaza nr de spire la acest tip de transformator

[miron1947]

cum se calculeaza nr de spire la acest tip de transformator

Pai daca scrieti ca a functionat bine pana acum, numarati spirele cand il desfaceti, doar trebuie refacut nu reproiectat.

Editat Iulie 13, 2016 de miron1947

[sorin70]

Pai daca scrieti ca a functionat bine pana acum, numarati spirele cand il desfaceti, doar trebuie refacut nu reproiectat.

AM inteles ce ziceti, dar am niste nelamuriri:

1. daca desfac bobinajul si gasesc spire arse ,ce e de facut ? Pot sa trag peste portinea respectiva izolatie si sa bobinez mai departe? Problema e sa nu fie ars la jumatatea circuitului...

  2.daca primarul e compromis, rebobinez cu alt conductor ,trebuie sa mentin aceeasi structura tehnica a infasurarilor ,impartite in doa parti egale de o parte si de alta a cadrului ?

 3.daca refac tot ,e doar o ambitie de-a mea,cum se calculeaza nr. de spire ,sectiunea conductorului?

[miron1947]

AM inteles ce ziceti, dar am niste nelamuriri:

1. daca desfac bobinajul si gasesc spire arse ,ce e de facut ? Pot sa trag peste portinea respectiva izolatie si sa bobinez mai departe? Problema e sa nu fie ars la jumatatea circuitului...

  2.daca primarul e compromis, rebobinez cu alt conductor ,trebuie sa mentin aceeasi structura tehnica a infasurarilor ,impartite in doa parti egale de o parte si de alta a cadrului ?

 3.daca refac tot ,e doar o ambitie de-a mea,cum se calculeaza nr. de spire ,sectiunea conductorului?

1)Spirele pot avea emailul exfoliat si daca acest defect este prezent pe mai multe spire din mai multe straturi cum izolati?

2)Da.

3)Tot, adica si secundarul?

Sectiunea conductorlui se calculeaza in functie de curentul estimat si gradul de incarcare  in A/cm² iar numarul de spire/V este dat de sectiunea miezului.

P.S.

Totusi eu am o nelamurire, in cei 14 ani cat a fost utilizat, ati masurat vreodata tensiunea in secundar pana s-a defectat comutatorul, sau acum ati masurat prima oara?

Editat Iulie 14, 2016 de miron1947

[sorin70]

1)Spirele pot avea emailul exfoliat si daca acest defect este prezent pe mai multe spire din mai multe straturi cum izolati?

2)Da.

3)Tot, adica si secundarul?

Sectiunea conductorlui se calculeaza in functie de curentul estimat si gradul de incarcare  in A/cm² iar numarul de spire/V este dat de sectiunea miezului.

P.S.

Totusi eu am o nelamurire, in cei 14 ani cat a fost utilizat, ati masurat vreodata tensiunea in secundar pana s-a defectat comutatorul, sau acum ati masurat prima oara?

Multumesc pentru raspuns

1.Nu m_am gindit,aveti dreptate.

2.Trebuie sa desfac si secundarul, nu am cum sa ajung la primar

3.Nu am avut probleme deloc cu el pina cind...nu l-am fortat la o masina care era inecata.Puneam robotul si totul era ok . Nu se ardeau becurile din instalatie si cine mai stie ce.

[miron1947]

Nu se ardeau becurile din instalatie si cine mai stie ce.

Da, dar dvs. cand ati conectat becul aveati si bateria descarcata conectata?

Am inteles ca daca este atasata o baterie tensiunea ajunge la 15,4V, la aceasta tensiune nu cred ca se ard becurile.

Nu stiu cum a fost conceput acest robot de pornire al dsv. dar prin anii `80 ce;e pe care le-am vazut eu aveau pe langa transformator pe acelasi carut si un acumulator de cca 100A/h conectata in paralel.

Editat Iulie 14, 2016 de miron1947

[sorin70]

Pentru ca este traf in coloane se ia in calcul sectiunea uneia din coloane si se foloseste urmatoarea formula pt. aflarea numarului de spire pe volt:  nr. sp./V = 1 / 4,44 x f (frecventa retelei,in Hz)  x S (sectiunea miezului,in mp) x B ( inductia,in Tesla) 

  ....frecventa se stie , sectiunea se masoara, inductia se ia 1 ....1,1Tesla....

La calculul secundarului ,nr.sp./V se inmulteste suplimentar cu un coeficient de 1,1....

Pentru diametrul conductorului aveti ,aici , un tabel:

 g.gif

Densitatea de curent se alege functie de conditiile de racire ale trafului....cum este al dvs,alegeti 3A/mmp...

Multumesc pentru raspuns.Se pare ca voi avea un pic de lucru...Nu am inteles insa cum aleg sectiunea firului din primar.E bobinat acum cu platband de 4mm/1,5mm..Bobinez cu fir de 6mm.A fost construit pentru un curent de aproximativ 300A

[sorin70]

Da, dar dvs. cand ati conectat becul aveati si bateria descarcata conectata?

Am inteles ca daca este atasata o baterie tensiunea ajunge la 15,4V, la aceasta tensiune nu cred ca se ard becurile.

Nu stiu cum a fost conceput acest robot de pornire al dsv. dar prin anii `80 ce;e pe care le-am vazut eu aveau pe langa transformator pe acelasi carut si un acumulator de cca 100A/h conectata in paralel.

Nici eu nu stiu cum a fost conceput aparatul si cum au fost efectuate legaturile in acel comutator care ,clar acum,s_a dus din cauza primarului. La iesire nu avea cuplat nici un acumulator.Robotul a fost facut in 1996 de un nene care acum nu mai este ,din pacate. Cind am probat pe bateria respectiva si am conectat un bec in paralel, acesta s_a ars.Probleme de acest gen nu am avut pina acum.Si mai e tesiunea de 24V care acum este de 36V...

[miron1947]

A fost construit pentru un curent de aproximativ 300A

Dar nu in functionare permanenta ci pentru catva minute si avand in vedere ca este format din coloane racirea este mai buna decat la cel cu tole E+I sau manta, deci se poate admite cca. 5A/mm² aceasta insemnand cca. 1mm sau pentru functionare permanenta(2A/mm²) 2mm diametrul sarmei de bobinaj pentru primar.

P.S.

Dar pentru functionare trebuie si o priza care sa suporte cca.20A, pentru cei 300A din secundar.

Editat Iulie 14, 2016 de miron1947

[sorin70]

Dar nu in functionare permanenta ci pentru catva minute si avand in vedere ca este format din coloane racirea este mai buna decat la cel cu tole E+I sau manta, deci se poate admite cca. 5A/mm² aceasta insemnand cca. 1mm sau pentru functionare permanenta(2A/mm²) 2mm diametrul sarmei de bobinaj pentru primar.

P.S.

Dar pentru functionare trebuie si o priza care sa suporte cca.20A, pentru cei 300A din secundar.

Dar totusi de nce a fost bobinat cu platband de cupru de dimensiunile respective 4mm/1,5mm? E mai eficient?

[miron1947]

a fost bobinat cu platband de cupru 

Primarul?

Editat Iulie 14, 2016 de miron1947

[sorin70]

Primarul?

Da ,si eu am fost uimit cind am vazut

[tyc]

Sunt mai multe criterii pt folosirea platbandei .

Cel teoretic e :

-la indoirea sarmei cu diametru mare (de 6mm de ex) la interiorul curburii emailul se va increti iar la exteriorul curburii se va intinde pana va plezni ;

-al doilea motiv ar fi spatiul - la bobinarea cu plat ,pierderile de spatiu intre spire e minim ,permite o izolare intre straturi .

Practic e cam nasol sa tragi de sarma sa ia coltul . 

A pus omul ce a avut ... In '96 optica era alta :faci ce si cum sti numai sa functioneze mult ; acum faci sa functioneze numai sa nu coste mult .

[miron1947]

Da ,si eu am fost uimit cind am vazut

In poza atasata de dvs.  eu am vazut altceva.

Editat Iulie 14, 2016 de miron1947

[sorin70]

Eu in poza atasata de dvs. post-36272-0-82919200-1468160815.jpg eu am vazut altceva.

IN  izolatie este lipit firul litat de capetele bobinelor.Am tras izolatia si am vazut platbanda de cupru de dimensiunile respective. Nu spuneam ca e platband daca ere fir rotund ,credeti-ma.