Jump to content

sinus_pure

Members
  • Content Count

    171
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    8

Everything posted by sinus_pure

  1. Schimba ?PC1298V de pe canalul ok. Verifica si circuitul de bias.
  2. Intrebare: - oare de ce firme cu traditzie in audio, gen Onkyo, Accuphase, Technics, Sony, Yamaha,etc, nu folosesc SSR_uri in amplificatoare ?
  3. Nu vreau sa dau exemple concrete de useri care asociaza rezultatele simulatorului cu performantele kiturilor puse la vanzare. Sa mentionezi clar un factor de distorsiuni de o anumita valoare bazandu-te doar pe simulare si fara masuratori reale eu cred ca e un pic deplasat. Altii construiesc amplificatoare cu lampi deoarece in simularea lui @x_ulescu a iesit un THD de 0,18% si o distributie armonica uimitoare, fara ca rezultatele simularii sa fie vreodata verificate in lumea asta reala in care traim. N-am nimic cu simularile ci cu naivitatea unora care iau totul de bun. E plin netul de scheme care n-au fost nici macar construite si testate ca sa nu mai zic ...masurate performantele reale. Legat de ..chinezarii... in domeniul aparatelor de masura spun din experienta proprie ca nu poti pune baza pe indicatiile acestora. Pt nivelul hobby sau amator , nu se cere precizie mare si nici nu se masoara semnale complexe. N-am vazut inca o chinezarie sa masoare precis la 20KHz sau nivele mici sub 1mVef. La fel si la osciloscoape, nu compari o chinezarie cu un Tek, Fluke sau Yokogawa. LeCroy iese din discutie. Am mai multa incredere intr-un E110 decat in orice DSO chinezesc. La fel si in MAVO35. Mai am inca in tara vreo doua E110 si un MAVO35, restaurate complet si calibrate ''la mustatza'' prin anii '95. Si eu am luat-o de jos, stiu cat de bucuros esti cand iti cumperi primul osciloscop, primul aparat de masura. Ideea e ca nu tot ce zboara se mananca. Sa nu crezi ca am trecut direct la Weller, am avut si eu pistol de lipit RadioProgres, il am chiar aici in Germania. L-am carat din Romania pt ca imi trebuie la restaurarea radiourilor vechi, alea cu lampi din anii '30-'50. Acolo nu merge cu WSD_ul, ai nevoie de ansa.
  4. D-le Radu, dvs observ ca va bazati pe ce spune...netul, iar unii dintre noi pe masuratori reale cu aparate reale si nu improvizatzii gen placa de sunet emulata ca analizor de spectru. In cei 10 ani de cand lucrez doar in audio cred ca am intalnit majoritatea aparatelor cap de serie de la marii producatori de electronica in sectiunea High_End. De la Onkyo am avut cam toate modelele pe masa inclusiv M510 (Grand_Integra), de la Matsushita chiar acum am doua SE-A7000 la reparat. Denon, Sony, Krell, Audio_Research, T&A,Parasound, Audionet,McIntosh, cam tot ce sare de 2K? pana la 20K?. Sa nu credeti ca reparatziile la troacele astea se fac cu un multimetru chinezesc si un osciloscop de 10MHz. Nu sunt Kituri pt incepatori iar unele defecte depasesc cunostintzele si experientza multor lucratori de service. Nu te bagi la o reparatie a unui aparat care costa 10K? daca nu esti sigur pe tine pt ca s-ar putea sa-i cumperi unul functzional clientului daca itzi prinzi urechile pe acolo. In Germania nu merge cu ..''las'o ba' ca merge asa''...aici ori faci totul ca la carte ori itzi iei bilet la Atlassib si te intorci acasa. Pt asta am zis ca P3_ul asta al lui Mr. Elliott atata poate si potzi sa-l modifici cat vrei ca nu o sa scotzi mare branza din placutza aia. Nu stiu daca are rost sa ''poluez'' topicul cu poze din atelier, cu toate aparatele care sunt folosite la testarea unui amplificator, dar ce pot sa va spun e ca fiecare aparat e masurat inainte de reparatzie si dupa exact dupa manualul service. Asta insemnand : -masurare putere efectiva de iesire pe sarcina pur rezistiva, - masurare caracteristica de frecventza in banda audio, -masurare THD+N si separat pe armonici (K2 si K3), -masurare IMD (ITU-R), -S/N ratio, -analiza spectrala in AF si eventual in RF pt cazuri mai complicate (oscilatzii parazite), -crosstalk. La toate astea se adauga munca efectiva de redobandire a specificatziilor tehnice din manualul service. Eu personal nu ma bazez pe ..google ci doar pe RDH4 si cartea lui Metzler, Audio Measurement Handbook, adica asta https://www.assembla.com/spaces/mdia-facilities/documents/cbPCXgT6Kr5ykJdmr6bg7m/download/cbPCXgT6Kr5ykJdmr6bg7m Restul e experientza si cunostintze acumulate in 25 ani de service.
  5. Din umila mea experientza in masuratori audio, am dedus ca aparatele care masoara bine se si aud ...bine. N-am vazut, inca, o pocnitoare cu 10 tranzistori sa aiba o curba de raspuns in frecventza cu palier plat si distorsiuni de THD si IMD decente. Ma gandesc ca daca s-ar fi descoperit schema aia nu ar mai fi aparut Grand_Integra sau capetele de serie de la firmele cu renume in High_End. Nu se fac teste de auditie si evaluare a unui produs Hi-Fi cu subiecti fara o cultura muzicala minima. E ca si cum ai intreba un cioban care e diferentza dintre un Mustang si un Logan. Normal ca pt el ambele sunt masini, nu face diferentza intre V8 si 4 cilindri, etc. Exista o diferentza intre standardele DIY si domeniul profesional. Daca un diy-er, electronist de duminica, e entuziasmat de un amplificator simplu, fara mari pretentzii de Hi-Fi, dar care in imaginatia sa e peste multe produse realizate industrial, asta nu inseamna ca in realitate e chiar asa. Am observat, in ultimul timp, o tendintza a multor forumisti, unii chiar nici nu sunt electronisti de meserie, de a simula in programe gratuite gen Multisim si uneori LTSpice, functionalitatea unui amplificator si mai apoi de a asocia rezultatele simulatorului cu performantzele reale ale montajului. Totul fara masuratori reale si bazat doar pe simulator. Probabil componentele folosite real au aceiasi parametri cu modelele Spice sau de la NI, ori si-au construit singuri modele de componente masurand cu un multimetru chinezesc toti parametrii unui condensator, bobina, R sau MOS/bipolar. Probabil, in timp, unii o sa revina la realitate si vor intzelege diferentza dintre simulator si real, dintre vise si realitate. Abia dupa ce sunt derulate toate masuratorile audio si amplificatorul se incadreaza in norme se poate trece la o auditzie pe o pereche de boxe decente. Pt mine, boxe decente inseamna ceva peste 2K?, in principiu KEF, B&W, T&A sau ceva asemanator.
  6. Pt a nu face ''popcorn'' placa sau cipul se folosesc termometre in zona de lucru, restul e experientza si indemanare.
  7. Cand itzi formezi mana lipesti/dezlipesti chip_urile si cu feonul sau cu pistolul RadioProgres. Mai greu la BGA, daca nu ai statie de reballing ii faci un reflow cu aer cald si fierul de calcat pe post de masa de preincalzire. Sunt pe net o gramada de tutoriale si postari legate de subiect. Citeste si apoi dupa ce strici cateva zeci de placi inveti singur cum se face.
  8. Fara masuratori specifice sectiunii audio e totul relativ. Dupa ureche n-am vazut nici un profesionist sa regleze sau construiasca un amplificator decent. Chiar si cei care lucreaza numai audio zi de zi cand au dubii ca nu suna corect pun mana pe instrumentele de masura si gasesc lipsurile. Nu inteleg ce se poate astepta de la schema asta ..''primitiva''....performantele lui M510 (Grand_Integra) ??? sau Macrotech ori McIntosh ??? In nici un caz nu obtii cu 8 tranzistori ce fac altzii cu 100. In plus, fara o analiza spectrala, fara masuratori minime gen curba de raspuns in frecventza, raport S/N, THD, IMD, e orbecaiala. Pe de alta parte mai conteaza si experientza in domeniul asta. Lucrand zi de zi doar in audio si ascultand mii de modele itzi formezi si urechea, invetzi sa auzi sub 20Hz si peste 16KHz si in acelasi timp sa selectezi din spectru doar anumite frecvente. Sunt chestii pe care Viorel (@viobio) si Adrian (@Zal) le stiu. Nu l-am uitat nici pe Claudiu (@DJ Leco). Onkyo foloseste Super_Servo, Crown IOC (Input/Output Comparator), VZ (Variable Impedance) in surse, Denon DEC (distortion eliminator circuit), McIntosh Power Guard_ul....si lista ar putea continua...iar noi vrem cu 8 tranzistori pe canal un THD sub 0,001% , un raspuns in frecventza flat cu +/- 0,5dB in capete de banda, S/N ratio peste 120dB si crosstalk asemanator. Imi pare rau ca nu am timp sa insir piesele pe un cablaj de test si sa masor performantele schemei asteia, dar nu ma astept la vreo minune. Comparativ e in aceeasi oala cu kitul IPRS de 10W.
  9. http://elektrotanya.com/rft_pa2040_sch.pdf/download.html TL084 si TDA2030
  10. Ti-am sugerat ideea cu sunturile si divizoarele pt ca e functionala si mie, cel putin, mi-a placut precizia masuratorilor. Exact cum ai zis, in final e interesanta calatoria ca oricum destinatia e aceeasi. Acum nu stiu cat de liniare sunt HCPL_urile alea insa in RoeTest problema cu linearitatea a fost rezolvata impartind domeniul de masura in doua cu reglaje separate. La fel e si la generarea tensiunilor si curentilor comutarea facandu-se cu relee. Legat de relee cred ca nu o sa scapi usor daca vrei sa implementezi si functia de testare scurtcircuite intre electrozi, o sa ai nevoie de o matrice. La fel si pt testul de vacuum. Inainte sa ma apuc de RoeTest am studiat testerul lui Steve Bench, Sussex_ul si cam tot ce s-a produs in serie, incepand cu Funke, Neuberger pana la AVO si cele americane. Pt Sussex si Bench chiar am cumparat toate componentele dar n-am mai avut timp sa le montez, insa voi gasi candva timp si pt ele. Legat de ''sapaturi'' eu am inceput cu TV, apoi monitoare, PC si de vreo 15 ani '' am dat de apa'' in audio. Printre altele am lucrat efectiv la schimbarea sistemelor de emisie in cinescoape si de acolo m-am imbolnavit cu ''lampile''. De ceva timp am contacte cu cativa tipi (oricum nu sunt prea multi in lume) care au construit lampi ''hand_made'' si vreau cu un prieten vechi sa construim o trioda de putere pt audio ceva mai mare decat T1610, poate si ceva mai frumoasa fizic pt ca mie cel putin nu-mi place cum arata. Vad mult mai eleganta seria TH de la Eimac, chiar daca e de RF. Pt asta am construit RoeTest, in ideea de a putea masura un tub la pametrii pe care ii vreau eu si care nu apar in foile de catalog. Acum de ex caut sa-l modific pt a putea masura tuburile care lucreaza in A2 sau AB2 si necesita curenti de grila. O solutie provizorie am gasit deja dar nu va fi cea definitiva, trebuie sa o dezvolt. Cert este insa ca un tester bun e totusi complicat si necesita foarte multa munca si mii de experiente pana se leaga totul cum trebuie.
  11. @RockDok, nu inteleg de ce te complici cu HCPL_urile alea. Poti masura tensiunea si curentul pe fiecare electrod fara izolare galvanica folosind sunturi pt curenti si divizoare pt tensiuni.Uite, ca sa-ti faci o idee, arunca o privire pe schema asta, e o varianta mai veche a lui RoeTest, dar e publica si fara copyright. In versiunea noua, 8.11, sunt unele modificari, dar ideea in principiu e aceeasi. Ce pot sa spun e ca precizia masuratorilor e excelenta, cand am facut calibrarea testerului, sincer , am ramas surprins. Un curent masurat de 1,006mA, adica 1006?A, afisat pe PC a fost exact cu cel masurat real cu un multimetru profesional cu 5 digiti. La fel si la tensiuni, precizie la nivel de ?V. http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren-Geschichtliches/Roe-Pruefer/Computer-Roe-Pruef-und-Messgeraet-Helmut-Weigl/ROETEST1.htm http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren-Geschichtliches/Roe-Pruefer/Computer-Roe-Pruef-und-Messgeraet-Helmut-Weigl/Sch2.jpg Daca te pot ajuta cu ceva sa stii ca o fac cu placere, in sectorul asta al catometrelor cred ca am ''sapat'' destul, incepand cu vechiturile alea analoage pana la digitale.
  12. Off_topic @ola_nicolas, domnule, dumneata citesti ce scrii ? Tot ce ai postat pe pagina asta e ''oftopic'' si nu are absolut nici o legatura cu topicul asta. Faptul ca nu-ti raspunde nimeni la mesajele personale ar trebui sa-ti dea de gandit. Eu unul nici nu ma obosesc sa le citesc deoarece nu contin nimic interesant, ca de altfel toate ''articolele'' dvs. In materie de tuburi electronice eu zic sa pune-ti mana pe RDH4 si sa lasati ''autorii rusi'' iar daca in viitor postati ceva despre tuburi electronice insotiti textul cu exemple practice realizate real. Teoria se cauta in lucrari consacrate recunoscute mondial si nu in franturi decupate din mai multe surse obscure sau scrise de un no_name pe net. Si daca tot sunt off_topic, sincer va spun ca de numele dvs nu am dat nici pe RMOrg si nici pe alte forumuri tehnice din afara Romaniei, si nici nu cred ca sunteti cunoscut fizic /real in afara judetului Olt sau aveti vreo legatura practica cu tuburile electronice. Eu, de bine ,de rau, am avut si am inca tangente reale cu productia de cinescoape si in viitorul apropiat cu tuburi de putere pt audio. Pe de alta parte ar trebui sa tii cont ca eu tin un service audio in Germania, unde am contact cu aparate audio High End si tehnologie de ultima ora pe care in tara ar fi greu sau chiar imposibil de intalnit. Si ca sa inchei off_topicul iti spun sincer ca am relatii de colaborare si prietenie cu nume grele in audio si in special in sectorul tuburi electronice, persoane intalnite la expozitiile anuale de la M?nchen sau la intalnirile periodice ale ''lamparilor'' din Germania. Chiar daca voi fi sanctionat de admin pt postarea asta, total offtopic, imi asum responsabilitatea celor scrise si cer scuze initiatorului topicului si celorlalti useri. On_topic @RockDok, nu inteleg de ce nu izolezi prin optocuploare doar Rx si Tx de la arduino spre USB si scapi de izolarea galvanica a testerului fata de PC. Alimentarea (+5V) pt partea izolata o iei direct din USB .
  13. @ ola_nicolas, domnule, eu nu vad ce legatura are celalalt forum cu asta si faptul ca nu primesti raspunsuri la mesaje private. Probabil esenta mesajului nu a meritat efortul. @RockDok, sa stii ca urmaresc cu mare atentie topicul asta si sunt impresionat de staruinta ta. Calea cea mai simpla de comunicare cu PC_ul e seriala pe USB cu FT232 si un PIC18F4XXX.
  14. @Flomar, RoeTest nu se poate compara cu ?tracer din nici un punct de vedere. Se vinde kit pt ca o omologare in Germania costa peste 100.000? iar aparatul in sine nu e destinat decat unui nr redus de utilizatori. Pe de alta parte complexitatea testerului de tuburi e destul de ridicata. Nu e doar tracer(trasator de caracteristici), ci testeaza absolut toti parametrii tubului. Deocamdata pe piata nu exista alt tester mai bun care sa poata testa orice tub.
  15. ...mai bine gasiti unul defect,il reparati si apoi calibrati.Chestiile astea cu ''home_made'' sunt pierdere de timp. Cu ocazia asta ,etapa reparatziei, se va intzelege si principiul de functzionare,dupa studierea atenta a schemei electrice.Eu cred ca am reparat peste o suta si mai am in atelier vreo 5,in Romania vreo 3-4,mai multe decat multimetre. Am inceput cu E110 si terminat cu Nicolet,Hitachi,Tek,digitale. Ce nu mi_a trecut prin mana a fost LeCroy,dar mai am ...timp.
  16. Potzi lasa neconectatzi pinii nefolositzi in montaj,nu trebuie pusi la masa neaparat. Nu stiu insa daca inlocuind 6SN7GT cu 12BH7 o sa ai aceleasi performantze,sunt totusi niste diferentze intre tuburi,?,Ri.Mai bine cautzi o schema testata si la care sa ai lampile originale.Uneori chiar cu totul original trebuie mici ajustaje pt obtzinerea performantzelor specificate de autorul schemei,si asta datorita dispersiei parametrilor tuburilor. Eu unul nu am reusit sa gasesc 2 tuburi perfect identice din 20-30 noi testate,si fiecare amplificator a trebuit calibrat pt obtzinerea unui THD,IMD cat mai mic.Reglajele facute fara aparate de masura sunt departe de adevar,e ca si cand ai masura valoarea RMS a unui semnal audio cu multimetrul chinezesc de 2 lei.De auzit se aud toate dar nu cum trebuie,chiar daca unii zic ca au ureche muzicala in audio urechea e aparatul de masura. Incearca sa pui trimmerii din negativare multitura,sunt mai stabili in timp si permit un reglaj fin.Restul il invetzi pe parcurs.
  17. ...vezi sa nu te pacaleasca ,,greierasul'' la distorsiuni...eu pariez pe amp tau ,sunt sigur ca o sa castige.Ca sa fii sigur de performantzele amplificatorului fa niste teste de THD exact dupa normele germane de studio,adica: -40 Hz -1KHz -4,67KHz -11KHz -14KHz -20KHz Daca nu avetzi timp pt toate macar 40Hz,1KHz,10KHz si 20KHz. In general astea se fac cu 0 dB la intrare (0,775V RMS) Se pot face si in functzie de puterea pe dummy load,1W,10W ,100W si max (RMS). Ca sa arate bine la THD se poate aranja foarte frumos din bias,si mici bibileli ,chiar daca nu mai are full power,pt cum se asculta la bloc merge.Stiu un tip care numai asa le regleaza,nici nu_l intereseaza cum arata in dreptunghiular ,incearca doar sa obtzina distorsiuni minime si sa ramana cat se poate in AB. Uite aici cum se regleaza biasul la un amplificator cu lampi pe analizorul de spectru pt a taia K2 (armonica a 2_a) si a reduce K3 cat se poate. Sara e inca ..firava,eu nu o vad sa tzina la scurt pe iesire sau sa duca boxe cu impendantza joasa gen Kappa 9 care ajung in 0,5 ohmi.Nemtzii astia parca au o boala sa_si tot schimbe boxele si sa faca teste audiofile ...si o fac pana isi prajesc amplificatoarele.
  18. THD,IMD de ce nu le faci ? Eventual si raspunsul in frecventza.Dar pe aparate reale,nu conteaza ca au o suta de ani numai sa fie calibrate.Daca folosesti metode moderne gen placa sunet PC si soft gratuit nu cred sa aiba credibilitate.E ca si cum ai compara Metra_Hit_ul ala al tau cu o chinezarie de multimetru de 5 lei la masuratori RMS in audio.La cum arata oscilogramele si ,,supravietzuiesc'' la scurturile facute de tine pe parcursul testarilor,eu le vad mult peste scule de firma .La un moment dat chiar ma gandeam sa_tzi cumpar o pereche de V2 sa le testez.Astept insa V3_ul. Poate si V4 cu Thermal_track_uri...cine stie..
  19. Inainte sa schimbi C_urii vezi daca e alimentat cu 5V si 8V STV2246 si ce scoate pe H_out.Nu vad de unde itzi apar +16V in baza tranzistorului driver cand e scos din montaj.Poate e sarma CD18 ala de 22pF. Verifica,totusi,atent piesele din etajul driver si din jurul finalului de linii iar daca nu gasesti nimic concret vezi ce e cu STV_ul ala.
  20. Nemessis,cauta un vecin,coleg,cunostintza care se pricepe cat de cat la electronica ..ca_l strici de tot.Sau du_l la un atelier de reparatzii undeva ,nu te costa acum cat o sa te coste dupa ce il faci praf.
  21. Si eu tot Sn60Pb40 sau 38 folosesc de vreo 20 ani x12 ore minim pe zi...si oricum fara sacaz nu merge bine.Mai e si varianta cu 2% flux,e tot aceeasi chestie,te mai scuteste de cautat cutiutza cu sacaz.Atentzie la lipiturile reci in zonele coapte de caldura.Nu e bine sa amestecatzi aliajul de lipit vechi cu cel nou,nu face priza buna nici pe terminalul piesei nici pe padul cablajului.Eu trag aliajul vechi cu tresa absorbanta apoi lipesc cu fludor nou.Cea mai buna tresa o fac din cablu de difuzoare de 4 mm²,imbracat in silicon transparent,sunt mai multe manunchiuri rasucite si se desface repede.E chiar mai bun decat tresa absorbanta de 3,2 mm care la mine costa 30? o rola.Pe asta o folosesc doar la smd, acolo nu_i mult fludor de supt de pe placa.Pompa de fludor nu mai folosesc de peste 15 ani.Inclusiv trecerile la cablajele dublu placate sau multistrat tot cu tresa le desfund si cu fludor,vb aia ''cui pe cui se scoate'' ...meseriasi mai vechi stiu cum se face asta.
  22. ...am zis sa nu ma leg de bobina aia de pe cablaj,ca numai bobina nu e,mai degraba o antena.A zis_o in schimb @zal.Din pct de vedere electric e o rezistentza neinductiva de valoare mica,deci n_are nici o treaba cu vreun fel de unda acustica sau electromagnetica.Probabil chestia cu bobinatul bifilar (multifilar) e in ton cu trafurile McIntosh sau cu rezistorii bobinatzi neinductiv folositzi in ap de masura acum 50 ani.Cine a vazut un semnal dreptunghiular de 1kHz pe analizorul de spectru stie ce frecventze si armonici apar acolo.?Any periodic signal is composed of a superposition of pure sine waves, with suitably chosen amplitudes and phases, whose frequencies are harmonics of the fundamental frequency of the signal? asa zice teorema lui Fourier.In cazul de fatza nu cred ca se demultiplica o frecventza cu armonicele acesteia pare sau impare si rezulta o frecventza inferioara.Teoria undelor e doar una singura,egal ca sunt acustice,mecanice sau electromagnetice. The sound of Distortion_Pete_Millett.pdf
  23. Trebuie scoasa din st_by sursa,in principiu ?P ii da comanda asta Power_On.Pune o schema si apoi putem discuta concret.
  24. Exista si amplificatoare serioase cu tuburi care pun in umbra multe facute cu siliciu.Normal,totul depinde de pretz.De fapt conteaza tot lantzul audio,incepand de la sursa de semnal si pana la boxe.Daca e sa folosesti un pick_up o sa faci repede diferentza intre un Thorens si un Transrotor,la fel intre un sistem MC bun si unul oarecare.Un preamplificator de marca nu se poate compara cu un amplificator care are pre_ul incorporat.Iar la amplificatorul final,ce sa zic....cu cat e mai greu si mai scump ..se va auzi mai bine.Boxele isi spun si ele cuvantul,cele pasive daca au bass_ul sub 15'' nu vor reda asa de bine 30Hz,iar inaltele sunt in functzie de tweeter.Cele mai bune boxe active pe care le_am auzit vreodata au fost de la T&A _elektroakustik modelul oec_2000,care sunt pe 4 cai (subwoofer_3x100W,woofer_1x100W,medii _1x100W si inalte_80W sinus _ESL) partea de inalte ESL (electrostatic_loudspeaker) fiind realizate cu 5 tuburi pe fiecare boxa. Dintre astea mai noi am fost uimit de Genesis APM_1 ,subwoofer de 15'' activ in clasa D 500W restul pasive .Bine si pretzul e pe masura,T&A au costat 21.000 DM iar Genesis in jur de 17.000$,noi.Second_hand pretzul e cam la jumate. Cam..costa distractzia asta audiofila...uite sa dau un exemplu...Transrotor (pick_up) cu SME 3009 si MC sistem vreo 5,000?,preamplificator HK Citation X-II vreo 4,000? sau T&A pulsar 2000 in jur de 2,000?,amplificator final McIntosh MA7000 vreo 6,000? sau cu tuburi Tube Technology Synergy in jur de 5,000? ,boxe...minim 3,000?...pasive. Sunt si variante mai ieftine dar...nu se poate compara calitatea. Acum intrebare: -de ce se omoara unele persoane sa construiasca amplificatoare cu lampi de 3-5W...care oricum nu suna ca un McIntosh sau orice amp facut de o firma serioasa si nu construiesc macar o clona a unuia decent ???? ...asta n_am intzeles niciodata..poate stitzi voi....
×
×
  • Create New...

Important Information

We use cookies and related technologies to improve your experience on this website to give you personalized content and ads, and to analyze the traffic and audience of your website. Before continuing to browse www.tehnium-azi.ro, please agree to: Terms of Use.