Jump to content

Recommended Posts

Posted (edited)

Eu vad cea mai buna varianta cu transformator....si cea mai fiabila in timp. Va fi un pic mai greu osciloscopul...dar oricum nu este un aparat de masura care te plimbi cu el. Un osciloscop nu consuma mai mult de 20-40w de la retea...deci transformatorul nu va fi asa mare. Pe tensiunile mici pui stabilizatoare serie gen 7815, 7915....la tensiunile mari nu ai nevoie de stabilizare.

Convertorul DC-DC 12-2000V care l-ai realizat il poti monta intr-o cutiuta mica pe spatele osciloscopului...si vii doar cu firele in interior.

A fost parerea mea...dar daca vrei sursa in comutatie atunci respect decizia ta. Cred ca trebuie intai sa te gandesti ce montaje vei folosi in interior...ca sa stii foarte bine tensiunile de alimentare necesare...pe cele negative le excludem din start, ele sunt obligatorii pentru functionarea tubului. In functie de tensiunile necesare construiesti sursa....ca sa nu fii nevoit pe parcursul constructiei s-o mai modifici.

Oricum topicul va fi unul interesant...deja i-am dat urmarire...sper sa se ajunga cu proiectul la final cu toate ca este destul de greu si trebuie multa munca si timp.

Succes.

Edited by Pringles
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Întradevăr realizarea unei surse flaybak  direct de la rețea necesita o atenție deosebită  la proiectare și construcție pentrucă orice greșeală duce aproape de fiecare data la distrugerea întregului lanț de componente, și trebuie minuțios verificata  cu osciloscopul și ajustata pentru a nu se depăși valorile din parametri tehnici la care au fost proiectate componentele sa reziste.Altfel nu vom avea nicidecum o sursa fiabila care sa reziste peste ani de functionare.

Eu am realizat experimental pe plăcuța de bredboard o astfel de sursa bazata de integratul de comanda UC3845B cu rezultate foarte bune. 

Acuma o sa mai caut sa vad ce pot face cu ce am la îndemână.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
Acum 10 ore, Pringles a spus:

Eu vad cea mai buna varianta cu transformator....si cea mai fiabila in timp. Va fi un pic mai greu osciloscopul...dar oricum nu este un aparat de masura care te plimbi cu el. Un osciloscop nu consuma mai mult de 20-40w de la retea...deci transformatorul nu va fi asa mare. Pe tensiunile mici pui stabilizatoare serie gen 7815, 7915....la tensiunile mari nu ai nevoie de stabilizare.

Convertorul DC-DC 12-2000V care l-ai realizat il poti monta intr-o cutiuta mica pe spatele osciloscopului...si vii doar cu firele in interior.

A fost parerea mea...dar daca vrei sursa in comutatie atunci respect decizia ta. Cred ca trebuie intai sa te gandesti ce montaje vei folosi in interior...ca sa stii foarte bine tensiunile de alimentare necesare...pe cele negative le excludem din start, ele sunt obligatorii pentru functionarea tubului. In functie de tensiunile necesare construiesti sursa....ca sa nu fii nevoit pe parcursul constructiei s-o mai modifici.

Oricum topicul va fi unul interesant...deja i-am dat urmarire...sper sa se ajunga cu proiectul la final cu toate ca este destul de greu si trebuie multa munca si timp.

Succes.

Mulțumesc mult!

Asta îmi era și ideeia de la început dar după ce am realizat transformatorul și l-am testat ma cam pus pe gânduri variațiile mari ale tensiuni care alimentează amplificatoarele x și y. Iarăși mă gândeam că dacă-i mai fac inca doua stabilizatoare de170v și 270v, deja schema este aporape la fel de voluminoasa și complicata ca ceea a uneia in comutatie realizată cu integrate moderne.

 Pentru convertorul 12v/-1500v am spatiu să-l montez in interior.

 

Edited by covaci ioan
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Problemele cu flyback folosit pentru tensiuni multiple de o oarecare precizie, sa admitem 2-5%, sunt foarte complexe, mai ales ca factorul de cuplaj intre diversele infasurari secundare si intre ele si primar sunt diferite dar depind si de pozitia lor fata de intrefier. Ca rezultat, orice modificare de sarcina pe una din iesiri va influenta destul de mult si imprevizibil si celelalte iesiri, mai ales ca stabilizarea lucreaza doar pentru o singura iesire. In final transformatorul va trebui rebobinat de cateva ori.

 Dupa cum am mai aratat pentru tensiuni negative trebuiesc infasurari separate, cu sensul de bobinaj invers sau conectate invers doarece daca ar fi folosite in acelas sens, la redresare s-ar obtine tensiuni mult diferite, asta din cauza factorului de umplere. De exemplu pentru 12V "forward" se pot obtine chiar 7V "backward" de aceea pentru surse de precizie am adoptat metoda unui convertor cu tensiuni mai mari corespunzator, urmata de stabilizatoare de precizie.

Un exemplu de la un osciloscop de 100MHz diy facut de mine.

 1867240839_redresorideprecizieosciloscop100MHz.thumb.png.8f09c5fdd85fb9dd9f483cfaa5679821.png

Si redresorii primari cu converorul extern.

  1160751806_redresoriprimari.thumb.jpg.4bede8fef24d40b6eb9a12548b9c0f7d.jpg

O alta problema la convertoare este marimea supracresterilor de tensiune diferite, pe diverse infasurari, care dau o tensiune suplimentara destul de importanta,

 de aceea o valoare de cateva procente ar duce la rezultate mai precise, mai ales ca pe bancul de probe nu se poate pune sarcina identica cu cea a osciloscopului.

@covaci ioan, Cu regret constat ca pana acum, nu ati postat nimic care sa fie de folos si celorlalti useri, scheme electronice, constructia transformatorului, schemele de amplificatoare, baza de timp, poate va hotarati sa alocati ceva timp si pentru aceasta.

@gsabac 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Deocamdată ce am realizat până acuma este foarte puțin și nu prea am ce arata.

Eu o sa mai revin cu detali utile celor pasionați de astfel de aparate, doar pe măsură ce voi avansa cat de cat la realizarea concret.Mai trebuie să-mi procur potentiometri de reglaj lumina, focalizare, astigmatism, comutatoarele pentru baza de timp și intrare(am văzut că acestea se procură destul de greu, aici cred că o să fie problema!).

 Aici m-am inpotmolit la alegerea tipului de sursa, de aceea mă gândeam la o sugestie din partea celor care au mai experimentat astfel de aparate.

Edited by covaci ioan

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Nicio problema, eu am proiectat si costruit un modul de inalta tensiune (-1050V) stabilizat si reglabil, pentru un osciloscop Telequipment S54A.

image.png.9158d62dfeb141ab3ea7e173ca4924a4.png

Modulul are alimentare independena cu transformator clasic de retea.

   229281106_convertor-1200V.jpg.79e4281d668e8af73bb30fbbb43f6324.jpg

L-am calculat pe hartie si reglajul final a fost pentru -1030V. Proiectul a fost un rateu deoarece nu am inlaturat cauza unei descarcari de inalta tensiune care venea de fapt de la un redresor de inalta tensiune de +3KV si pentru ca nu am avut spatiu pentru montarea departe de atenuatorii de intrare.

@gsabac

Edited by gsabac
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

In schema anterioara trebuie remarcata bucla de stabilizare special adaptata pentru tensiuni negative.

O altă încercare placută a fost recondiţionarea unui E-0109 IEMI, am făcut-o deoarece este favoritul meu, vârful tehnologiei românesti in domeniul osciloscoapelor CRT. Tubul CRT este rusesc de inalta sensibilitate, cu rastru intern si livrat cu ecran magnetic de uMetal. Defectul, sursa de alimentare distrusa, a luat foc transformatorul si apoi a fost distrusa intr-o incercare de reparatie.

 Modelul de proba este in poza. Click pentru marire.

   1645675046_MontajdeprobapentrualimentatorE-109.thumb.jpg.c9f319fbb3dc6ea88b0846a875ff22e4.jpg

Se observa ca pe fiecare tensiune sunt etaje de filtrare LC sau RC pentru alimentarea optima a etajelor de inalta sensibilitate.

Dupa probele pe rezistente de sarcina, am construit apoi am finisat al doilea transformator ce livreaza inalta tensiune.

   1349479595_transformator900Vsi1kV.jpg.e3e269215e80851ebe2ea6d0f1e95ae6.jpg

Se vede distanta bobinajului fata de margini si iesirile bobinajului de filament izolat cu teflon si situat la baza bobinajului secundar, deoarece astfel se inlatura varfurile poteniale de tensiune de sute de volti ce apar datorita capacitatii dintre bobinaje.

Schema de principiu, de lucru, este complexa si a necesitat cateva rebobinari si adaugari suplimentare de spire in primar si secundare, dar si rezistente de ajustare fina a tensiunilor.

  1470992688_schemadelucruE-0109.thumb.jpg.ca4f3452f293845c16a1ddd39389be24.jpg

Nu am o poza finala, dar am o simulare aproape de realitate.

Tensiuni joase modul tranzitoriu de pornire.

  131007466_tensiunijoaseE-0109.thumb.png.1564ed26c9f94121a3e7509f1afa9b6b.png

Tensiuni inalte, modul tranzitoriu de pornire.

   555585698_tensiuniridicate.thumb.png.ff0905d60a0733f6985c3b744f931132.png

Schema finala de simulare.

1169483595_schemadesimulareE-0109.thumb.png.a784e53cc0aab321b660193d9a0a1580.png

Cam asta este povestea readucerii la viata a unui osciloscop E-0109 IEMI.

@gsabac

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We use cookies and related technologies to improve your experience on this website to give you personalized content and ads, and to analyze the traffic and audience of your website. Before continuing to browse www.tehnium-azi.ro, please agree to: Terms of Use.