Amplificator Hibrid Lampa MOS FET

[gadrianno]

Va propun o schema interesanta publicata de Generoso Cozza in prestigioasa publicatie audiofila AudioXpress. Are de toate si este foarte simpla. in plus, are reactie negativa, generator de curent constant pentru etajul de intrare diferential, oglinda curent si etajul final de iesire cu MOSFET complementari foarte ieftini si uzuali de tip IR 9540/540.

 

20160723194907_Figure2HybridAmp.webp

Editat Aprilie 24, 2019 de gadrianno
imagine neincarcata

[gsabac]

Este interesant pentru cine doreste sa construiasca sau sa experimenteze un amplificator in clasa A care poate consuma si 2,5A constant, adica cam 150W pentru o putere de iesire de 30W, asta asa aproximativ. Radiatorul necesar pentru stereo 50W este urias de circa 0,2⁰C/W.

Detalii vedeti aici: https://digilander.libero.it/essentialaudio/hybrid_circuit.htm

Ampliful are aceleasi belele ca si amplificatorul prezentat de autorul topicului, sintetizate prin postari, trebuiesc luate

 precautii la pornire si facute des reglaje.

@gsabac

Editat Aprilie 24, 2019 de gsabac

[ola_nicolas]

La 22.04.2019 la 21:06, burn.out a spus:

mai am cateva tuburii 6j1 ( china - VANXY) ..

6j1p este o pentoda amplificatoare de tensiune ruseasca. Banuiesc ca 6j1 fabricata de chinezi este o copie aproximativa. Ea poate fi folosita si ca trioda (cu grila ecran conectata la anod) dar pentru ca modelul pentru simulator sa fie cat mai fidel, trebuie sa existe trasate caracteristicile pentru functionarea in regim trioda. In fisa de date anexata, exista o asemenea diagrama a caracteristicilor pentru functionarea in conexiune trioda. In masura timpului disponibil, voi incerca sa realizez un model adecvat.

Editat Aprilie 24, 2019 de ola_nicolas

[gsabac]

Vad ca @burnout care a afirmat ca doreste sa realizeze un proiect  de amplificator hibrid public marca Tehnium-Azi

 nu a mai dat nici un semn ca ar merge mai departe, oare va reveni si ce optiuni va avea in continuare?

@ola_nicolas, va raspund in legatura cu modelul de 6J1 va postez urmatorele caracteristici reale peste care sunt suprapuse

 caracteristicile de simulare, model disponibil cu exemple pe internet ca trioda, dar exista si ca pentoda. Se vede clar ca functioneaza

 la tensiuni mici de 20-60V, deci tubul este propozabil, mai complicat este cu selectarea de tuburi pereche pentru amplificatorul din topic.

   

Cred ca se vede precizia modelului, dar...

@ola_nicolas, nu doresc sa alegem niste modele optime, decat in legatura cu o anumita schema care ar face tema topicului,

 adica un amplificator hibrid lampi->semiconductori sau semiconductori->lampi pe care un user sa si-l asume pentru realizarea unui proiect,

 bineinteles daca doreste, cu sprijinul userilor Tehnim-Azi.

@gsabac

[ola_nicolas]

Oricum, in acest moment nu dispun de programul Mechanical, fara de care nu pot reproduce caracteristicile la scala necesara, urmand ulterior sa citesc un numar discret de valori de pe fiecare caracteristica in parte. Cu un simplu program AutoCAD nu se poate face aceasta operatiune. De altfel din diagrama atasata de dumneavoastra, vad ca modelul are o acuratete destul de buna. Asadar, nemaifiind nevoie, ma consider si eu eliberat de promisiunea facuta.

Revenind la chestiunile tehnice, modelele matematice actuale pentru triode sunt mult mai apropiate din punct de vedere al acuratetii de caracteristicile reale masurate de producatori. Mult mai aproximative sunt modelele pentru pentode si mai ales pentru tetrode. Modelul "fenomenologic" Koren pentru pentode s-a dovedit destul de departe de realitate, chiar si cu inovatiile aduse de Eugene Karpov. Mai mult decat atat, nu se poate demonstra la ora actuala pe baza ecuatiilor celor doua modele ca o pentoda inzestrata cu un asemenea model si simulata in regim de trioda ofera vreo garantie de acuratete acceptabila. Asadar, la ora la care vorbim, pentru pentodele conectate ca triode, trebuiesc elaborate modele speciale.

Editat Aprilie 25, 2019 de ola_nicolas

[viobio]

La 22.04.2019 la 21:06, burn.out a spus:

mai am cateva tuburii 6j1 ( china - VANXY) care le-am comandat cu ceva timp in urma , care au tensiune de alimentare mai mica , cred ca s-ar incadra in micul proiect 

si un link cu datasheet la tub 

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/f.../095/6/6J1.pdf

 

6J1P este moartea pasiunii in audio , este tub de RF , stiu ca a fost folosit de ruși intr-un aparat de radio , ca pentoda amplificatoare AF , dar ....in anii 60 nu își bateau multi capul cu hi-fi-ul .

[viobio]

Pentru inspirație , se poate reconfigura cu tranzistori sau alt STK care are configurație internă asemănătoare  , se păstrează doar etajul SRPP .

Am facut amplificatorul ăsta cred că în urma cu 7..8 ani , din pacate nu il mai am , l-am facut cuiva cadou .

Din proprie experiență vă spun că tuburile lucrează prost cu tensiuni anodice de 50..60V  , dacă nu credeți ..... studiați foile de catalog , cel putin pentru ECC83 si ECC82 se gasesc foile de catalog unde sunt specificate si amplificările  , distorsiunile , in functie de tensiunile anodice si PSF .

Ar mai merge E88CC,6DJ8,6922,6H23P,6H1P, ECC 99,E80CC,6H6P , dar la tensiuni anodice de 150..180V .

ECC86 funcționează si la o tensiune anodică de 12...18V dar ......are amplificare mică , nu poate asigura un semnal mare pentru atacul tranzistorilor .

Editat Aprilie 25, 2019 de viobio

[viobio]

La 24.04.2019 la 19:32, gadrianno a spus:

Va propun o schema interesanta publicata de Generoso Cozza in prestigioasa publicatie audiofila AudioXpress. Are de toate si este foarte simpla. in plus, are reactie negativa, generator de curent constant pentru etajul de intrare diferential, oglinda curent si etajul final de iesire cu MOSFET complementari foarte ieftini si uzuali de tip IR 9540/540.

 

20160723194907_Figure2HybridAmp.webp

Cea mai mare belea la aceste scheme este variația offsetul , este bine că are surse de curent constant in etajul de atac cu tub dar .......eu alimentam cu tensiune stabilizată acel etaj , inclusiv alimentarea filanentului stabilizată , orice mărime electrică care variază in etajul cu tub , influențează offsetul .

Clasele A se stabilizează termic si dupa o jumatate de oră  , atunci sta offsetul cat de cat stabil .

Că să nu folosesti 1mp de radiator , se pot monta ventilatoare care suflă aer pe tranzistorii finali , eu am folosit unele de 24V ( 4 buc ) un pic subvoltate că să nu se audă zgomot cand se rotesc , important este să sufle aer , nu să tragă .

Italianul a uitat să deseneze pe schemă patru diode zenner care protejează porțile tranzistorilor .

[gsabac]

La orice putere de iesire, chiar la nivel mic consumul de curent este acelasi, deci ventilatoarele vor vajii tot timpul si

 auditia va fi de slaba calitate, solutie, amplificatorul sa fie montat in alta camera insa si asa este incomod de folosit vara

 deoarece incalzeste camera cu cei 800W consumati pentru 2x60W sau 500W pentru 2*36W sau 182W pentru 2x22W.

Schema studiata de mine pentru 22, 36 si 60 W pe canal este in poza.

   

Este stabila termic pina la 125 de grade pe jonctiuni si are performante acustice bune ca mai jos, am selectat trei puteri de iesire:

60W...6ohmi....6,0A....0,60%....420W pe canal

36W...8ohmi....3,6A....0,28%....250W pe canal

22W...8ohmi....2,6A....0,17%....91W pe canal

Cind tuburile E88CC sunt cu catodul rece, tensiunea pe iesire este aproape nula si pe masura ce catozii se incalzesc,

 curentii tind spre normal. Atunci cand tuburile imbatranesc diferit sau catozii se incalzesc diferit, apare tensiune continua pe difuzoare

 sintetizata ca mai jos, in functie de diferenta dintre uzura tuburilor;

   +/-3% pe iesire este o tensiune de +/-1,1V;

   +/-10% pe iesire este o tensiune de +/-2,7V;

   +/-20% pe iesire este o tensiune de +/-6,5V.

Imbatranirea diferita se poate rezolva cu reglaje periodice a tensiunii de ofset, dar diferenta de curenti aparuta citeva secunde

 pina la incalzirea normala a filamentelor poate determina curenti periculosi prin difuzoare. Solutia este simpla, cuplajul intre

lampa si semiconductori trebuie facuta prin condensatori, ca la citeva scheme prezentate in acest topic.

@gsabac

[donpetru]

Acum 19 ore, viobio a spus:

Pentru inspirație , se poate reconfigura cu tranzistori sau alt STK care are configurație internă asemănătoare  , se păstrează doar etajul SRPP .

Am facut amplificatorul ăsta cred că în urma cu 7..8 ani , din pacate nu il mai am , l-am facut cuiva cadou .

Din proprie experiență vă spun că tuburile lucrează prost cu tensiuni anodice de 50..60V  , dacă nu credeți ..... studiați foile de catalog , cel putin pentru ECC83 si ECC82 se gasesc foile de catalog unde sunt specificate si amplificările  , distorsiunile , in functie de tensiunile anodice si PSF .

Ar mai merge E88CC,6DJ8,6922,6H23P,6H1P, ECC 99,E80CC,6H6P , dar la tensiuni anodice de 150..180V .

ECC86 funcționează si la o tensiune anodică de 12...18V dar ......are amplificare mică , nu poate asigura un semnal mare pentru atacul tranzistorilor .

La o schema de genul asta ma gandeam dar cu un altfel de etaj final (ma gandeam la un MOSFET cvasicomplementar sau chiar complementar). Pana la urma va trebui sursa separata pentru etajul cu tuburi. Asta e sigur pentru a elimina evetuate influente in DC a etajului cu tuburi asupra etajului de iesire. 

[flomar60]

Pe un alt forum s-a postat aceasta schema,conceputa de un japonez....cu ceva modernizari, un coleg de acolo o construieste....se pot utiliza ca inlocuitori, 6E5P si IRF240...

[burn.out]

Asa cum a postat flormar si viobio  un pic mai sus din anod trebuie plecat cu condensator , astfel ca in timp sa nu avem prbleme la pornire si un modul de pornire temporizata a difuzoarelor.

Atunci cand tuburile imbatranesc diferit sau catozii se incalzesc diferit, apare tensiune continua pe difuzoare iar atunci ... iese fum ... nasol moment ...dar chiar daca are un randament asa de mic si pare a fii un semineu mai mic HI-FI, vreau sa il construiesc !

 

[burn.out]

urez cu aceasta ocazie tuturor utilizatorilor un Paste Fericit si Hristos a Inviat !!!!

ca inspiratie pentru mine au fost cateva site.urii

http://xn--g1ajus.xn--p1ai

http://forum.cxem.net/index.php?/topic/87387-гибрид-с-полевым-выхлопом/

https://www.google.ro/url?sa=i&source=web&cd=&ved=2ahUKEwjgoIG2pffhAhVKK1AKHX1bCmcQjhx6BAgBEAI&url=https%3A%2F%2Fwww.hi-fi.ru%2Faudioportal%2Ftopic%2F19164-gibridnyy-usilitel%2F&psig=AOvVaw0d6iIKhexjuYrdNLgXDj-L&ust=1556695394179858

 

 

 

Editat Aprilie 30, 2019 de burn.out

[donpetru]

Iata versiunea de amplificator la care am ajuns (este vorba de o versiune prototip care poate functiona atat in clasa A, cat si AB si B, dupa preferinte, in functie de setup-ul curentului de mers in gol):

HT300 - Hi-end HiFi 300W Audio Amplifier - v.0 - prototip.pdf

Cine are LTSpice il rog sa faca o simulare schemei. Ma intereseaza sa validam puterea disipata de rezistoare daca e chiar 100% corecta cu cea marcata in schema de mine. De asemenea, valorile unor rezistoare vor mai trebui tatonate dar asta dupa simulare. Orice alte sugestie de imbunatatire a schemei e binevenita.

Finali sunt IRFP240 - 9240.

[burn.out]

frumoasa opera de arta !!! dupa simulare incep sa fac cablaj , imi place cum este proiectata !!!