Amplificator Hibrid Lampa MOS FET

[gsabac]

Acum 1 oră, viobio a spus:

R11 nu trebuia să fie conectat in pinul 1 de la prima triodă din etajul diferential ? 

Dupa distributia fazarilor pe schema reactia este negativa.

 

 

Acum 8 ore, burn.out a spus:

gata si cablajul, mai am de lucrat la sursa de alimentare si protectia la pornire ,astept sugesti . o seara buna !!!

Nu are nevoie de protectie la pornire, dar pentru scurtcircuit la iesire se poate.

Imi place pozitionarea tranzistorilor IRFP si Q1 dar cred ca circuitul ar mai trebui cizelat, chiar daca este de proba.

- tuburile 6J1 in catalog au 7 terminale si pe cablajul prezentat au 9 terminale;

- tuburile sa fie pe partea cu traseele, pentru ca soclurile sa poata fi scoase prin sasiu la vedere si radiatoarele in interiorul casetei;

- de marit putin suprafata pentru gaurile de prindere;

- R8, R9, R10 au 1W deci sunt mai mari si trebuie un spatiu de 1 modul intre ele;

- traseele care pleaca din anozi trebuiesc distantate la cel putin 1mm de alte trasee si 1,5mm intre ele;

- trebuiesc pastile pentru conexiunile de filamente;

- masa ar trebui continua pe tot circuitul cu borna de masa pentru alimentare si borna calda pentru semnal;

- rezistentele din surse trebuiesc sa fie bobinate de 2W;

@gsabac

[donpetru]

Acum 2 ore, viobio a spus:

R11 nu trebuia să fie conectat in pinul 1 de la prima triodă din etajul diferential ? 

M-am "jucat" zilele trecute cu mai multe simulari de topologii pe tuburi in MultiSim si se pare ca, comparativ cu un etaj diferential cu BJT-uri unde intr-adevar tranzistorul din circuitul VAS preia semnal din colectorul primului tranzistor din diferential, in cazul tuburilor reactia negativa se realizeaza cu totul altfel (am vazut ca dl. qsabac a subliniat asta). 

Asa cum spuneam mai ramane de vazut OFFSET-ul si, da, o protectie la scurtcircuit pe iesire ar fi binevenita. De fapt, maine o sa fac o versiune prototip si cu aceasta versiune. Ma gandesc chiar si la un circuit de stabilizare a OFFSET-ului in regim dinamic (cred ca un AO alimentat cu +/-12Vdc ar fi alegerea perfecta - o sa mai ma gandesc). Bineinteles, schema se poate aborda si cu laterali pentru cei mai pretentiosi. Distributia armonica este foarte apropiata a unui etaj cu tuburi ceea ce ma face sa cred (ramane de confirmat practic) ca schema prezentata reprezinta o alternativa foarte buna la un amplificator pe tuburi.

@burn.out PCB-ul sa inteleg ca este la schema dl. qsabac ? Ar mai trebui distantate tuburile si mare atentie la gabaritul pieselor si distanta acestora fata de tuburi. Spun asta, deoarece constructiv vorbind, o schema hybrida s-ar merita realizata cu tuburile pe partea pieselor, nu cum am procedat in proiectul VD2018. Bine, nu este obligatoriu asta dar ne ajuta la dispunerea in carcasa sau pe un posibil radiator a MOSFET-urilor (adica se evita folosirea unei carcasei prea inalte).

[viobio]

Acum 2 ore, donpetru a spus:

M-am "jucat" zilele trecute cu mai multe simulari de topologii pe tuburi in MultiSim si se pare ca, comparativ cu un etaj diferential cu BJT-uri unde intr-adevar tranzistorul din circuitul VAS preia semnal din colectorul primului tranzistor din diferential, in cazul tuburilor reactia negativa se realizeaza cu totul altfel (am vazut ca dl. qsabac a subliniat asta). 

Asa cum spuneam mai ramane de vazut OFFSET-ul si, da, o protectie la scurtcircuit pe iesire ar fi binevenita. De fapt, maine o sa fac o versiune prototip si cu aceasta versiune. Ma gandesc chiar si la un circuit de stabilizare a OFFSET-ului in regim dinamic (cred ca un AO alimentat cu +/-12Vdc ar fi alegerea perfecta - o sa mai ma gandesc). Bineinteles, schema se poate aborda si cu laterali pentru cei mai pretentiosi. Distributia armonica este foarte apropiata a unui etaj cu tuburi ceea ce ma face sa cred (ramane de confirmat practic) ca schema prezentata reprezinta o alternativa foarte buna la un amplificator pe tuburi.

@burn.out PCB-ul sa inteleg ca este la schema dl. qsabac ? Ar mai trebui distantate tuburile si mare atentie la gabaritul pieselor si distanta acestora fata de tuburi. Spun asta, deoarece constructiv vorbind, o schema hybrida s-ar merita realizata cu tuburile pe partea pieselor, nu cum am procedat in proiectul VD2018. Bine, nu este obligatoriu asta dar ne ajuta la dispunerea in carcasa sau pe un posibil radiator a MOSFET-urilor (adica se evita folosirea unei carcasei prea inalte).

Pe unde ajunge semnalul in R11 ? Nu dați cu bățul dar sunt de parere că schema nu funcționează cu R11 conectat asa .

[donpetru]

@viobio, nu te contrazic pentru ca si eu cred practic asta, desi simularea teoretica a dovedit contrariu. Eu propun testarea practica a prototipului si dupa acea se lamureste toata lumea.

[remus68]

Domnilor!

1. Reactia negativa "se realizeaza" identic, atat la montajele cu tranzistoare cat si la cele cu tuburi... e negativa. Adica, intr-un anumit punct din circuit se suprapun semnale in opozitie de faza, in proportie variabila.

2. VT2A si VT2B compun un amplificator diferential, deci in anozii celor doua tuburi se vor regasi semnale in opozitie de faza si cu amplitudini egale.

3. Schema de fata se poate confunda relativ usor cu o schema "omoloaga" cu tranzistoare, numai ca aici, tubul VT1A este repetor catodic, iar in schemele cu tranzistoare este montat un tranzistor PNP in conexiune emitor comun (semnalul cules in colector are faza inversata fata de semnalul din baza). Din aceasta cauza, atacul tubului VT1A se face din anodul lui VT2B si nu din anodul lui VT2A.

Editat Mai 4, 2019 de remus68

[donpetru]

Din ultimele simulari facute se pare ca o valoare mult mai potrivita pentru rezistorul R3 este 1,5kOhm. De asemenea, parca as evita sa folosesc un AO pe post DC Servo din cauza ca efectul de tip integrator al acestuia, in foarte multe situatii, parca "coloreaza" intr-un anume mod sunetul. As lasa aceasta topologie DC Servo cu AO ca o ultima alternativa la schema prezentata. In cursul zilei de maine voi cizela schema prototip, voi include si o protectie de limitare de curent. Deci urmeaza versiunea 3 a prototipului. In paralel cu calculele mele, il rog pe @gsabac sa mai faca o simulare in LT Spice sau un alt utilizator care are maine timp liber pentru asa ceva.

[burn.out]

intradevar 6j1 china are 7 pini , am gresit am sa refac cablajul si il voi posta  , multumesc frumos !!!  sper in noaptea asta sa termin cablajul si cted ca am mai gresit la dimensiunea condensatoarelor sunt prea mici trebuie facuta mai aerisita 

[donpetru]

Am incercat astazi o simulare si cu tuburile 12AX7A si 12BH7A si rezultatele se pot vedea in imaginea de mai jos (cred ca pentru un amplificator hybrid pe tuburi este mai mult decat suficient). Puterea medie disipata de tuburi la acei 300W/4Ohm pe iesire este: 12AX7A = 0,15W si 12BH7A = 0,85W ceea ce este sub specificatiile de catalog a tuburilor. Deci, ce spuneti, in loc de tuburile ECC83 / 88, ar fi mai bine 12AX7A si 12BH7A. Din pacate in Multisim am vrut sa reproduc un ECC dar nu sunt sigur de calitatea modelului matematic si din acest motiv as fi vrut o simulare in LTSpice a vers. Mk2. Alimentarea IRFP-urilor am pastrat-o la +/-60Vcc.

De asemenea, am simplificat putin modul de reglaj a offset-ului si am eliminat provizoriu generatoarele de c.c. pe cele doua brate ale etajului superdioda (oricum, partea asta, ramane sa o mai cizelez). Spuneam mai sus ca as fi vrut sa vad si o simulare comparativa cu LTSpice dar ma rog, nu oblig pe nimeni! Se pare ca nu toata lumea isi doreste o finalizare a acestui proiect sau poate nu este asa! Vom vedea, dupa modul cum evolueaza topicul! 

[vijelie02]

@donpetru va cer prea mult sa postati un FFT si o diagrama bode la ultima schema?
Multumesc,

[remus68]

Daca se monteaza voltmetre de tensiune alternativa in grila T2A, catod T2B si grila T1A, ce amplitudine are semnalul (V_ef)?

 

Editat Mai 5, 2019 de remus68

[gsabac]

Performantele obtinute pe simulator sunt asemenatoare cu cele ale amplificatoarelor lui @Viobio sau cu proiectul T-A cu tuburi, deci daca

 corespunde ca FFT, CMMR si termic este un proiect ce se poate tehnologiza.

1 oră în urmă, donpetru a spus:

Spuneam mai sus ca as fi vrut sa vad si o simulare comparativa cu LTSpice dar ma rog, nu oblig pe nimeni! Se pare ca nu toata lumea isi doreste o finalizare a acestui proiect sau poate nu este asa! Vom vedea, dupa modul cum evolueaza topicul!

Cred ca ati facut referire la mine, dar pentru ca este un proiect al dumneavoastra nu doresc sa intervin decit daca sunt solicitat

 expres in anumite probleme care nu tin de proiectare sau topologie, trebuie sa va asumati proiectul si eventual realizarea practica,

 desigur impreuna cu alti useri interesati de constructie si proiectare ca la alte proiecte Tehnium-Azi.

Asa cum ati remarcat probabil, la toate proiectele dvs. nu am facut niciodata comentarii, sa propun modificari sa laud sau sa critic.

Apreciez in mod deosebit toata munca si devotamentul pe care il depuneti pentru sustinerea forumului si realizarea proiectelor

 si va urez succes in continuare!

In legatura cu ultima varianta, chiar cu un program de imbunatatire a imaginii, valorile nu sunt lizibile, astept daca se poate!

@gsabac

 

[donpetru]

@gsabac, va inteleg si respect punctul de vedere. Totusi, daca doriti as fi vrut sa vad o simulare comparativa in LTSpice a proiectului dar asta dupa ce voi finaliza versiunea Mk3 a prototipului - sper ca in seara asta.

@vijelie02 - am postat mai jos doua printscreen-uri unde am luat in calcul evolutia tensiunii de iesire in functie de frecventa. Asa cum se observa din diagrama BODE si facand o corelatie cu teoria sistemelor de reglare automata, valoarea fazei la care survine instabilitate in bucla inchisa ar fi in jurul valorii de -90gr., ideal ar fi sa nu coboram sub -60gr, fapt ce se intampla la peste 100kHz (deci peste spectrul de audiofrecventa). 

@remus68, la Pnom = 300W/4Ohm, in grila lui VT1A (etaj VAS) = 39Vrms (sau 39Vef),  in grila lui VT2A = 2,564Vef si catodul lui VT2B, comun cu catod VT2A = 1,938Vef.

Editat Mai 5, 2019 de donpetru
Corectat grade cu minus si actualizare diagrama BODE

[remus68]

Acum 40 minute, donpetru a spus:

in grila lui VT1A (etaj VAS) = 39Vrms (sau 39Vef),  in grila lui VT2A = 2,564Vef si catodul lui VT2B, comun cu catod VT2A = 1,938Vef

In aceasta schema, VT1A nu este VAS (voltage amplifier stage) deoarece este in conexiune anod comun (repetor catodic) - amplificarea in tensiune fiind usor subunitara (identic cu ce se intampla cu VT2A care are 2,5Vef in grila si 1,9Vef in catod). Singurul element activ care amplifica in trensiune in aceasta schema este VT2B (care impreuna cu VT2A formeaza un amplificator diferential) si a carui functionare poate fi exprimata scriind ecuatiile fundamentale pentru un tub in conexiune grila comuna. Trebuie avut mare grija ce tub se alege in aceasta pozitie deoarece trebuie sa aiba o panta si o amplificare corespunzatoare. Deasemenea, va fi foarte dificila inlocuirea lui cu un tub a carui emisie catodica este mai redusa din cauza uzurii.

Editat Mai 5, 2019 de remus68

[vijelie02]

FFT-ul ala nu spune nimic. Vroiam sa vad cateva armonici si amplitudinile lor.

[donpetru]

1 oră în urmă, vijelie02 a spus:

FFT-ul ala nu spune nimic. Vroiam sa vad cateva armonici si amplitudinile lor.

Editare ulterioara: f-test= 1kHz sinus