statie Amfiton-U-002 2x25W 4ohm

[Mircea]

Bun gasit!

Detin o statie de amplificare Amfiton, pe care doresc sa o repun in functiune.

Din capul locului, vreau sa precizez ca nivelul cunostintelor mele in electronica sunt minime/de baza, si am un aparat de masura modest. Am inteles ca este destul de greu in ziua de astazi sa gasesc un depanator pentru acest caz, dar mai mult decat atat doresc sa fac reparatia singur, mai mult ca o provocare personala 🙂

Am sa incerc sa descriu problemele in ordine cronologica, pentru a oferi detalii care sa va ajute in a-mi oferi sprijin.

Statia a dus cu brio cateva chefuri in studentie (anii 90) chiar daca era ajutata de un ventilator si eram cu fuzibilele la indemana.

La un moment dat, am dorit sa curat potentiometrul care pacanea in difuzoare la modificarea volumului, l-am demonat, dat cu spray de contacte si pus la loc. Surpriza: nu a mai functionat. Nefiind o urgenta l-am depozitat in ideea de a-l verifica cu alta ocazie.

Au trecut anii si zilele acestea mi-am adus aminte de statie si am incercat sa o pornesc. Acum porneste, dar un canal amplifica (nu la putere maxima) cu cateva distorsiuni iar celalalt amplifica foarte putin si are distorsiuni foarte mari.

Ce am facut pana acum:

-demontat/curatat/verificat legaturi potentiometru

-verificat tensiuni alimentare (+/- 26,1V)

-verificat finali = OK

- inlocuit condensatoare pe placa de preamplificare si amplificare

Cateva intrebari inainte de a trece in continuare la schimbarea condensatarelor (am citit ca este indicat, deoarece este posibil sa se fi "uscat"):

1) sunt doua condensatoare pe placa de preamplificare cu valoarea de 50mF/16V  (1C12 si 2C12) dar vad ca sunt nepolarizati, i-am inlocuit cu cate doua condensatoare 100/16 legate in serie +/--/+ e ok?

1) am vazut ca sunt mai multe variante de amplificatoare (002, U-002 si 25U-002 si 50U-202), schemele sunt similare, dar eu nu am gasit schema de la varianta detinuta (U-002 cu mufa pentru casti tip DINcu 5 pini si led-uri pentru indicare suprasarcina ). Din cate am observat difera doar etajul final, dar nu sunt sigur. Am descarcat schemele de aici: http://ldsound.ru/amfiton-u-002-stereo-hi-fi/  sunt ok?

2) pot verifica doar etajele finale, prin intrarea din imaginea de mai jos, acolo unde este introdus un conector cu punti? (ВХОДА УМ - intrare ???) ce semnal pot introduce? de la un telefon???

Aici este o filmare din care sper sa se auda simptomele.

https://drive.google.com/file/d/1DsD6EDSEL_LvcgAzvhIUczZ77edswAaC/view?usp=sharing

Multumesc pentru rabdare, si astept ajutorul vostru,

Mircea

[ionut90]

1. Eu stiu ca se leaga plusurile la doua condensatoare electrolitice ca sa obtii unul nepolarizat.

2. Verifica schema. S-ar putea sa mearga.

Editat Aprilie 7, 2019 de ionut90

[Mircea]

Acum 14 minute, ionut90 a spus:

1. Eu stiu ca se leaga plusurile la doua condensatoare electrolitice.

aici am citit ce si cum...:

Am decis sa leg minusurile 🙂

 

[Mircea]

Acum 27 minute, ionut90 a spus:

2. Verifica schema. S-ar putea sa mearga.

HA... am verificat intrarea respectiva cu semal din telefon. Rezultat: Loud and clear... Se pare ca am probleme pe partea de preamplificare.

 

[donpetru]

In primul rand, bine ati venit in forum si site-ul TEHNIUM AZi.

Asa cum v-am recomandat si in comentariu de pe youtube.com, ar trebui schimbat potentiometru. La statia audio pe care am avut-o la depanat si acum e la proprietar, deci nu mai este la mine, si la acel amplificator potentiometru prezenta semne de uzura dar avand in vedere pretul, chiar si chinezesc care se situeaza intre 100 si 200lei, la vremea respectiva proprietarul, vazand ca etajele finale reparate functioneaza bine, a zis ca se mai gandeste-te daca schimba potentiometru (lucru care nu la facut nici acum dupa doi ani !!!).

In ceea ce priveste cum legam doua capacitoare electrolitice polarizate ca sa obtinem unul nepolarizat, cred ca articolul postat de dl.Miron din topicul la care faceti referire, postarea urmatoare:

Este destul de elocventa. Adica mai putin conteaza daca legam plus cu plus sau minus cu minus.

Schema sau manualul de service de la 002 nu este cumva asta:

Aмфитон U-002.rar

Deci, confirmati daca acesta este manualul iar restul discutiei as dori sa o construiti in jurul lui.

[Mircea]

@donpetru multumesc pentru ajutor.

Schema "amfiton_u002s_sx" pare sa fie cea mai aproape de aparatul meu. Am identificat-o in mare parte cu componenta preamplificatorului. La etajele finale nu ma mai uit deoarece am siguranta ca sunt functionale.

Am o nelamurire asupra unor intrari. Va rog sa ma corectati unde gresesc.

Mufe de intrare DIN5 sunt 3: МФ (magnetofon) Тюнер (tuner) si ЗС (???) si selectorul pentru intrari are 4 pozitii: МФ / Тюнер / si doua "variante" pentru ЗС (sunt comune in selector). Intrarea ЗС mai are un etaj si nu stiu ce este, poate primi semnal de la microfon sau alta sursa????

Daca verific "neprofesional" cu un fir intrarile, pe МФ si Тюнер am "bazait", dar pe ЗС nu se aude nimic. Nici cu semnal audio nu se aude pe ЗС.

 

Acum daca revin la potentiometru, vreau sa-l suntez sa fiu sigur ca este cel vinovat (dar nu stiu cum), si apoi sa verific preamplificatorul. Ma tem ca la prima demontare, am incurcat ceva la reasamblare, si posibil de aici sa fie problema. Nu am o schita a unui potentiometru original si nu stiu sa-l verific. Stiu ca nu este cea mai buna abordare, dar nu am rabdare pana vine un potentiometru nou :). Macar sa stiu 100% ca este defect.

 

 

 

[donpetru]

In adresa web pe care ati mentionat-o mai sus se precizeaza ca amplificatorul are posibilitatea de a prelua semnal de la microfon prin intermediul intrarii 3C. Sau cel putin se da de inteles aspectul asta. 

Din ce imi aduc aminte era un selector care permitea ocolirea corectorului de ton, desi e posibil ca optiunea asta sa nu fie prezenta la toata gama Amfition.

La versiunea 002 aveti potentiometru cu divizoare rezistive ? Mi-aduc aminte ca nu toate versiunile aveau un asemenea potentiometru pe volum !!!

[Mircea]

1 oră în urmă, donpetru a spus:

La versiunea 002 aveti potentiometru cu divizoare rezistive ? Mi-aduc aminte ca nu toate versiunile aveau un asemenea potentiometru pe volum !!!

Da, este cu rezistente. La prima interventie, am detasat placutele cu rezistente, am curatat contactele si "piesele" mobile de contact (cate un arc din cupru pe fiecare canal) si am refacut ansamblul.

Nu imi dau seama care este analogia dintre pinii potentiometrului original (4 pini) si cel de aici (3 pini). Pinul 3 (conectat la masa in schema), pe placuta cu rezistente este conectat intermediar la ultimele 3 sau 4 rezistente, un pin "median". Cum ar trebui montat un potentiometru cu 3 pini, asa cum ar fi unul nou. Scuze pentru aceste intrebari, poate banale.

Acum tot "sapand" dupa potentiometre si atenuatoare, ma gandesc la o varianta de control digital al volumului, folosind un encoder si o placa arduino (sau chiar ESP8266) dar mai intai sa-l fac sa mearga asa 🙂 si apoi "fitele". Ma gandesc, pana stau si astept dupa chinezarii, sa incerc varianta digitala.

Editat Aprilie 7, 2019 de Mircea

[Mircea]

am gasit pe net aceaste imagini:

cu potentiometrul dezasamblat:

si cu o valoare a rezistentei intre primii doi pini

si o discutie aici cum au rezolvat cu inlocuirea acestui model de potentiometru

vad ca au lasat pinul 3 nelegat la masa

Editat Aprilie 7, 2019 de Mircea

[ionut90]

Acum 22 ore, Mircea a spus:

Nu imi dau seama care este analogia dintre pinii potentiometrului original (4 pini) si cel de aici (3 pini). Pinul 3 (conectat la masa in schema), pe placuta cu rezistente este conectat intermediar la ultimele 3 sau 4 rezistente, un pin "median". Cum ar trebui montat un potentiometru cu 3 pini, asa cum ar fi unul nou. Scuze pentru aceste intrebari, poate banale.

Sunt unele potentiometre cu priza mediana pentru a obtine acel efect... de loudness. M-am uitat in manualul de service postat de dl.petru si observ acolo un potentiometru cu pinul 4 cuplat la masa printr-un rezistor R3. In configuratia asta potentiometrul are functia asta de loudness. Daca renunti la pinul 4, iti raman trei pini care corespund cu trei pini de la un potentiometru obisnuit.

Exista de foarte mult timp potentiometre digitale cu divizoare rezistive in n trepte. Vazusem ceva pe net cu ani buni in urma, daca gasesc, postez.

[Mircea]

Acum 1 oră, ionut90 a spus:

Sunt unele potentiometre cu priza mediana pentru a obtine acel efect... de loudness. M-am uitat in manualul de service postat de dl.petru si observ acolo un potentiometru cu pinul 4 cuplat la masa printr-un rezistor R3. In configuratia asta potentiometrul are functia asta de loudness. Daca renunti la pinul 4, iti raman trei pini care corespund cu trei pini de la un potentiometru obisnuit.

Exista de foarte mult timp potentiometre digitale cu divizoare rezistive in n trepte. Vazusem ceva pe net cu ani buni in urma, daca gasesc, postez.

Am incercat sa montez un potentiometru "normal" asa cum spui. Am testat si potentiometrul original, si se pare ca este bun. In ambele variante, se pare ca este o problema dincolo de potentiometre. Am schimbat toate condensatoarele, am verificat legaturile, firele, tranzistorii, mai putin VT1 si VT2 (KP303B) si tot nu-i dau de capat.

Referitor la partea digitala, daca gasesti e ok, merci, dar deocamdata sa-l fac sa cante 🙂

 

[prog]

Acum 39 minute, prog a spus:

Bazait inseamna si un contact imperfect undeva, poate si pe cursorul potentiometrului de volum. In cazuri de astea, folosesti pe post de proba unul nou.

Era bun sa faci o verificare si cu un osciloscop, poate intr-un anume punct din schema se observa ceva!

Bazait inseamna si un contact imperfect undeva. Era bun sa faci o verificare si cu un osciloscop, poate intr-un anume punct din schema se observa ceva!

[donpetru]

Acum 18 ore, Mircea a spus:

Am schimbat toate condensatoarele, am verificat legaturile, firele, tranzistorii, mai putin VT1 si VT2 (KP303B) si tot nu-i dau de capat.

Este buna si ideea utilizatorului @prog si anume sa faceti o verificare cu ajutorul unui osciloscop si daca pe intrarea lui VT1 aveti semnal si pe iesirea corectorului de ton nu, atunci, daca celelalte tranzistoare din corector sunt OK, mai ramane sa verificati VT1 si VT2 folosind un banal Transistor Tester ca de exemplu:

https://www.banggood.com/Geekcreit-LCR-T3-LCR-T4-Mega328-Transistor-Tester-Diode-Triode-Capacitance-ESR-Meter-Assembled-p-1399450.html?rmmds=buy&cur_warehouse=CN

Incercati pasul asta.

Facand o paranteza, schema corectorului de ton cred ca s-ar merita reprodusa D.I.Y. !!! Daca sunt utilizatori interesati si tot de foarte mult timp nu a mai prezentat un corector de ton, as putea creea un cablaj stereo la acest corector folosind piese mai de actualitate !!! Acest proiect se va trata intr-un topic separat.

 

[Mircea]

Acum 13 ore, prog a spus:

Bazait inseamna si un contact imperfect undeva. Era bun sa faci o verificare si cu un osciloscop, poate intr-un anume punct din schema se observa ceva!

Bazaitul apare doar la atingerea unor puncte pe montaj. O "verificare" empirica. Din pacate nu am un osciloscop, si cunostintele necesare.

[Mircea]

Acum 3 ore, donpetru a spus:

Facand o paranteza, schema corectorului de ton cred ca s-ar merita reprodusa D.I.Y. !!! Daca sunt utilizatori interesati si tot de foarte mult timp nu a mai prezentat un corector de ton, as putea creea un cablaj stereo la acest corector folosind piese mai de actualitate !!! Acest proiect se va trata intr-un topic separat.

 

Partea de corectii funcioneaza, preamplificarea este cu probleme. Amplificatorul are acele comutatoare care cupleaza/decupleaza corectiile. La actionarea lor se aud modificari de tonalitate.

Am luat la verificat (prin metoda bazaitului - va rog sa nu fiti prea asprii cu mine) si am brum pana la rezistorul R24. Am inceput verificarea dinspre potentiometrul de balans. Dar am observat o diferenta intre schema si cablaj: nu gasesc R29 pe placa.... este doar C12, R24/R26/R27. Cred ca in locul lui R29 este un strap.

DA, as fi curios sa inlocuiesc toata partea de preamplificare si corectie cu un montaj nou.