Audio TUBE Amplifier - un alt proiect audio cu tuburi electronice din colectia Tehnium Azi

[mducu]

Salut,
ca si idee, pt. versiunile de amplificatoare de proiectat, pe langa alte aspectele tehnice, propun:
1. Topologie PP clasă A, negativare (de stabilit), 10...15W in 4 si 8 ohmi.
2. Topologie PP clasă AB, negativare (de stabilit), 20...30W in 4 si 8 ohmi.
3. Topologie PP clasă A, negativare automata, 30...50W in 4 si 8 ohmi cu THD cit mai mic.

Transformatorul de ieșire si cel de alimentare sa se poata proiecta atat in regim home made cat si profesional, cel mai bun exemplu fiind Hammond.
Tuburile folosite sa acopere atat plaja uzuala cat si cea hi end (mai fiabile).

La final ar fi binevenit si un desen al carcasei (ex. Autocad, Solidworks), in cazul in care se doreste apelarea la persoana de contact a lui viobio.

Stima.

[viobio]

Acum 11 ore, donpetru a spus:

O sa corectez amprenta pe cablaj a semireglabilor dupa modelul Ultiboard astfel incat sa se poate folosi mai multe tipuri de semireglabili. 

EDITARE ULTERIOARA:

Perfect! 

[viobio]

https://digilander.libero.it/giunchifabrizio/scarica.htm

Un soft toarte bun pentru calculul transformatoarelor de ieșire sau pentru alimentare , eu acest soft il folosesc cind mai bobinez cite un traf de ieșire , o fac extrem de rar .

[donpetru]

Interesant programul pentru dimensionarea transformatoarelor. Tocmai am descarcat versiunea portabila si pe Windows 10 PRO 64bit nu functioneaza (afiseaza un mesaj de cerere a unui dll). Totusi, din ce am observat nu merge setat in limba engleza !!! O sa mai inspectez problema, poate il fac functional 100% pe Win10 64bit !

viobio, am mai parcurs acest topic si daca tot am inceput cablajul sursei de alimentare as dori sa stabilim de la inceput valorile si gabaritul pieselor pentru generarea tensiunilor: Ua, Uaa si Ug2. In acest sens am repostat mai jos schema placii de alimentare, unde o mare parte din valorile pieselor le-am mentionat. Mai ramane sa stabilim pentru restul si aici as dori niste indicatii din partea ta si a celorlalti colegi de forum cu experienta. 

Un alt semn de intrebare o reprezinta valorile rezistoarelor R5, R24, R25 si R26. Eu am calculat o valoare orientativa mai jos.

[viobio]

Acum 11 ore, donpetru a spus:

R5, R24, R25 si R26

Sunt ok ca valoare , problema este că patru rezistențe de 5w vor ocupa ceva loc pe cablaj ,  eu zic că este suficientă o rezistență de 0,22...0,33ohmi / 5w , chiar si pentru un curent de 3A , daca unii cred că se încălzește prea tare .....pot monta două de 0,47...0,68ohmi/5w in paralel , una peste alta .

Cu sursa este mai complicat , in primul rand datorita condensatorilor de filtraj , ar fi bine să concepi cablajul astfel incit să se poată folosi conzi electrolitici  de la 350V la 450V , cu terminale SNAP sau " lungi " , oricum ....cablajul iese destul de baban .

Să își mai dea și alții cu parerea .

Editat Ianuarie 30, 2019 de viobio

[gadrianno]

Cred ca schema de alimentare necesita niște corecții pe partea de JT. R6 și C4 nu trebuie sa aibă capetele la GND!  Este totuși o alimentare flotanta pentru filamente tuburi preamplificatoare. Nu este prevăzut un divizor rezistiv pe partea de IT al carui punct median sa fie conectat la bara de minus a părții de JT pentru ridicarea potențialului filamentului lămpii preamplificatoare. Multe lămpi au U filament-catod de 100 la 150 volți.  Unele 80 Volți! Mai ales la configurația SRPP divizor rezistiv este obligatoriu.

Uite Cum vine în schema lui Vio din prima sau a doua Pagina! 

Editat Ianuarie 30, 2019 de gadrianno

[prog]

In primul rand filamentele trebuie alimentate separat, fara legaturi la GND, lucru spus si de adrian mai sus.

Eu as renunta la rezistoarele R4, R24...26 de 1 Ohm la 5W si as implementa o intarziere a tensiunii de iesire, cum ati facut dl.donpetru in proiectul SA100.

Valorile lui R10 si R11 se stabilesc in functie de tensiunea din secundarul transformatorului dar si de curentul de mers in gol anodic, plus cel in sarcina. Un 4,7 Ohm de rezistor e un bun start-up, idem pentru R14, R15 si R18. Capacitoarele ar trebui sa fie la 250V, min.470uF. 

[donpetru]

1. Referitor la cele doua sectiuni de alimentare a filamentelor (in c.a. si c.c.), din ce observ nu exista nicio conexiune la GND-ul celorlalte surse de alimentare !!!

2. Referitor la acele rezistoare: R4, R24...26, cred ca am sa las loc de un singur rezistor de 0,22 Ohm 5W si am sa completez schema si cu o mica intarziere conform recomandarii utilizatorului @prog. Deci, prototipul va fi asa iar in urma testarii acestuia se va alege exact forma finala.

Pe langa cele mentionate mai sus as dori sa stabilim si valorile rezistoarelor care se afla in paralel cu capacitoarele. O sa consider pentru inceput R10 si R11, un sigur rezistor de 0,22 Ohm, idem pentru celelalte sectiuni asemenea.

O sa revin cat de curand in seara asta cu ultima versiune a sursei inainte de trasarea cablajului ei. Pana atunci poate aveti vreo idee privind valoarea optima a rezistoarelor care se afla in paralel cu capacitoarele in sectiunea care genereaza tensiunea Ua, Uaa !

[viobio]

Acum 9 ore, gadrianno a spus:

Cred ca schema de alimentare necesita niște corecții pe partea de JT. R6 și C4 nu trebuie sa aibă capetele la GND!  Este totuși o alimentare flotanta pentru filamente tuburi preamplificatoare. Nu este prevăzut un divizor rezistiv pe partea de IT al carui punct median sa fie conectat la bara de minus a părții de JT pentru ridicarea potențialului filamentului lămpii preamplificatoare. Multe lămpi au U filament-catod de 100 la 150 volți.  Unele 80 Volți! Mai ales la configurația SRPP divizor rezistiv este obligatoriu.

Uite Cum vine în schema lui Vio din prima sau a doua Pagina! 

R6,C4 sunt conectate  corect pe schema lui donpetru , ridică potențialul filamentelor .

[gadrianno]

Scuze pentru confuzie, scriu de pe telefon și schemele nu se văd prea bine. Așa este. U filament nu e legat nicăieri la masa. Este corecta schema desenata de Admin.  Dar am văzut foarte multe scheme alimentare SRPP cu partea negativa a U filament legata la divizorul de tensiune. În legătură cu rezistoarele bleeder, aflate în paralel cu condensatori filtrare HT, în multe scheme am văzut ca sunt de 220 kiloohmi. Rezistoarele ajuta la echilibrarea condensatorilor aflați în serie,  în special la încărcare (dacă exista diferențe de capacitate, ESR,  tensiune de lucru etcetera. ). Condensatori e bine sa fie la minim 350 volți pentru ca tensiunea anodica,  dacă țin bine minte, este 450 volți. Un alt lucru important: majoritatea rezistoarelor ce le găsim pe la noi, au tensiune maxima de lucru de circa 250 volți.  Deci dacă pe un rezistor trebuie sa cada o diferență de potențial mai mare de 250 V atunci trebuie înseriate doua sau mai multe rezistoare. As pune deci fiecare bleeder format din 2x100k la 1W.

Editat Ianuarie 30, 2019 de gadrianno

[viobio]

Acum 1 minut, gadrianno a spus:

Scuze pentru confuzie, scriu de pe telefon și schemele nu se văd prea bine. Așa este. U filament nu e legat nicăieri la masa. Este corecta schema desenata de Admin.  Dar am văzut foarte multe scheme alimentare SRPP cu partea negativa a U filament legata la divizorul de tensiune. În legătură cu rezistoarele bleeder, aflate în paralel cu condensatori filtrare HT, în multe scheme am văzut ca sunt de 220 kiloohmi. Rezistoarele ajuta la echilibrarea condensatorilor aflați în serie,  în special la încărcare (dacă exista diferențe de capacitate, ESR,  tensiune de lucru etcetera. ). Condensatori e bine sa fie la minim 350 volți pentru ca tensiunea anodica,  dacă țin bine minte, este 450 volți. 

Se pot folosi si de 350V , sunt cite doi conzi in serie ,  chiar dacă tensiunea este de 500V  tot există o rezervă de siguranță de 200V .

Rezistentele montate in paralel pe condensatorii sunt de 220..270K/3w .

[viobio]

Acum 48 minute, donpetru a spus:

1. Referitor la cele doua sectiuni de alimentare a filamentelor (in c.a. si c.c.), din ce observ nu exista nicio conexiune la GND-ul celorlalte surse de alimentare !!!

2. Referitor la acele rezistoare: R4, R24...26, cred ca am sa las loc de un singur rezistor de 0,22 Ohm 5W si am sa completez schema si cu o mica intarziere conform recomandarii utilizatorului @prog. Deci, prototipul va fi asa iar in urma testarii acestuia se va alege exact forma finala.

Pe langa cele mentionate mai sus as dori sa stabilim si valorile rezistoarelor care se afla in paralel cu capacitoarele. O sa consider pentru inceput R10 si R11, un sigur rezistor de 0,22 Ohm, idem pentru celelalte sectiuni asemenea.

O sa revin cat de curand in seara asta cu ultima versiune a sursei inainte de trasarea cablajului ei. Pana atunci poate aveti vreo idee privind valoarea optima a rezistoarelor care se afla in paralel cu capacitoarele in sectiunea care genereaza tensiunea Ua, Uaa !

Nu are nici un rost să faci intarziere pe tensiunea de filamentele tuburilor " mici " , filamentele trebuie să se încălzească cit mai repede , nu lent . Am facut aproape 200 de amplificatoare , nici unul nu are intirziere pe filamente , este un moft fără rost , chiar dacă filamentele sunt reci si au rezistență mică in cc , nu blochează stabilizatorul . Pentru cei care cred in povesti că se protejează filamentele tuburilor .... poți pune tranzistorul pnp ,rezistentele si condensatorul pentru intarziere , se pot monta sau nu .

Rezistențele care sunt in paralel pe condensatorii din sursa anodică au valoarea de 220...270K/3w

Editat Ianuarie 30, 2019 de viobio

[donpetru]

Multumesc pentru precizari. O sa mergem pe prototip cu 220k-3W in paralel cu fiecare capacitor. Totusi, capacitoarele ce valoare optima considerati din experienta ca ar trebui sa aiba ? 

Am ales initial: R6 = 10k si C4 = 470uF - 25V. Alte valori daca voi le considerati mai potrivite, va rog sa le mentionati.

De asemenea, as dori sa stabilim valoarea rezistorului R7 din schema postata de mine !!!

Editare ulterioara: Intarzierea pe filamente va fi de maxim 1secunda si va fi implementata din considerente ce tin de limitarea unui asazis curent de soc la pornirea sursei. Oricum, o secunda nu e critic.

Editare ulterioara 2: Am atasat mai jos ultima versiune a schemei placi de alimentare (PSU). Am renumerotat piesele.

[viobio]

R5,R7 se aleg in functie de Uaa , astfel incit pe circuitul de filamente să ai 50..60V cand se folosesc pentru atac tuburi ECCXXX sau peste 100V cind se folosesc tuburi rusesti ,R5 10k este prea mică ca valoare .

Nu vreau să par nu știu cum , mulți mă judecă nefondat , eu am spus că un amplificator poate fi construit de cei care au oarece  cunoștințe , să zicem peste medie , " lipitorii de piese " pe cablajul imprimat nu se descurcă , fără suparare dar ăsta este adevarul .

Cine are lacune mă poate intreba , in functie de ce vrea să construiască .

Valoarea condensatorilor din sursa de alimentare anodică se aleg in functie de clasa de functionare a amplificatorului si puterea care se dorește la iesire , cu cât puterea este mai mare si consumul  mai mare cu atât capacitatea trebuie să crească . Ca exempu , pentru un PP clasă AB cu EL34 , 2X50w , filtrajul CRC pentru partea de putere trebuie să fie de minim2X150microF (atentie ! Condensatorii sunt in serie , deci doi de 300...330...350 microF in serie pentru fiecare celulă de filtraj ) cu valori mici de filtraj ......se obtine un sunet castrat .... fără bas sau cu compresie cand o bucată muzicală are dinamică mare .

R11,R12 nu au cum să aibă 0,47ohmi , sunt sârme , valoarea lor se tatonează , pentru R11 in general se folosesc 56...120ohmi , ca primul filtru CRC să netezească curentul .

Editat Ianuarie 30, 2019 de viobio

[gadrianno]

R 5 e o sarcina permanenta a stabilizatorul.  Cu valoarea de 10 k ar trebui R 7 de circa 100 k. Vio are dreptate, valoarea R 5 e prea mica acolo. Stabilizatorul nu are nevoie de sarcina permanenta. Are filamentele tuburilor conectate. Faceți R 5 măcar 47 k și R 7 de 390 k.