Osciloscop de mici dimensiuni

[hspinache]

  Tubul osciloscopului este un tub simplu , fara anod de postaccelerare , fara anod special de asticmatism ; are doar  2 anozi la exterior . Asticmatismul se regleaza prin tensiunea de pe anodul 2 .

In prospect scrie :

-tensiune anod 1  , max +550v

-tensiune anod 2 , de la + 500v  la +1100 v

-tensiune intre oricare dintre placi si anod 2 , de la -600 v  la +600v .

 

Eu inteleg cam asa :

-ca toate referilile se fac in raport cu katodul

-ca la aceste tensiuni , tubul obtine maximum de performanta ; dar ce se intimpla daca alimentam cu sa zicem 700 v pe anodul 2 , adica cu mai putin  ?

-ca exista un maxm admis intre placi si anodul 2 ; da , dar cit ar trebui sa fie mediu pe Y si pe X , ca sa se pastreze performanta ?

Editat Aprilie 6, 2018 de hspinache

[Nardu]

    Pune numele tubului, datasheet, daca ai. Ca sa intelegem si noi despre ce vorbesti!   [asticmatism >> termenul = astigmatism]

https://ro.wikisource.org/wiki/Ghicitori

 

@Nardu

 

Editat Aprilie 7, 2018 de Nardu

[Nardu]

    O schema simpla si interesanta - Miniaturowy oscyloskop amatorski  https://drive.google.com/open?id=0ByLlrB1eWknsRWJUSTdLN0dpcjQ  din Elektronika Praktyczna 6/2006  https://ep.com.pl/archiwum.html , documentul este OCR.

 

PARAMETRII DE BAZ?
? Sensibilitate de deformare vertical?: aproximativ 0,5 V/Div sau aproximativ 5 V/Div

? L??imea de band? de 3 db a amplificatorului de deflexie: vertical: 20 Hz ... 1 MHz,
? rezisten?? ?i capacitate de intrare: aproximativ 0,5 MOhm, 10 pF pentru sensibilitate 0,5 V/div
? domeniul de reglare a frecven?ei bazei de timp: aproximativ 15 Hz ... 100 kHz ?n patru etape subordoneaz?, fiecare ?ntr-un raport de 1:10, f?r? probleme ?ntr-un raport de 1:20,
? sincronizare intern?,
? consum de energie: aproximativ 17 W

 

Descriere (partial, vezi textul integral):

    "Sistemul descris a fost f?cut ?i testat practic. ?n locul tranzistorului BUX87, pute?i utiliza cele mai populare tranzistoare din seria BF458-9 sau altele care apar ?n amplificatoarele video a receptoarelor TV. Datorit? utiliz?rii unui tranzistor de tip c?mp de tip MOSFET la intrare, sistemul este caracterizat de o impedan?? de intrare ridicat? ?i un c??tig mare. Circuit RC 39 Ohm 10 nF ?i ofer? un c??tig de corec?ie pentru frecven?e mai mari. C??tigul poate fi reglat prin schimbarea tensiunii la a doua poart? a tranzistorului cu efect de c?mp folosind o rezisten?? reglabil? de 470 kOhm."

-------------------------------------------------------------------------------------------------------   

    "Descrierea construc?iei ?i func?ion?rii:
Osciloscopul este fabricat din tehnica tub / tranzistor, dar nimic nu st? ?n cale singura lamp? folosit? a fost
tubul osciloscop. Osciloscopul const? ?n urm?toarele blocuri, tratate separat:
- invertoare,
- alimentare tub osciloscop,
- generatorul bazei de timp,
- amplificatoare de tensiune de deviere X-Y"

 

   Autorul, Stanis?aw Maleczek da exemplu cateva tuburi uzuale, care se preteaza la aceasta constructie: 3LO1I, 5LO38, 7QR20, B6S1 ....

 

PS Personal o sa probez varianta pe tranzitori, cand voi pune in practica alimentarea si comenzile, pe tubul B7S2 (m-am gandit de mai demult! Voi putea proba succesiv blocurile mele, ex baza de timp simpla).

 

@Nardu

Editat Aprilie 7, 2018 de Nardu

[hspinache]

Fisa ehnica a tubului nu este esentiala .

In orice fisa tehnica vom gasi parametri tehnici limita . Exemplificam : daca are tensiune limita intre katod-Anod 2 de 1100 si ii aplicam sa zicem 1500 , este posibil ca sa se strice tubul , stiu si eu , sa faca descarcari . Bun.

Dar daca il alimentam cu tensiune mai mica ? Teoretic fiind mai mica diferenta de potential , viteza in interior este mai mica ; pierde din luminozitate ? capata erori ? este mai lent ? se ingroasa punctul de pe ecran ?

[Nardu]

Fisa ehnica a tubului nu este esentiala .....

Din contra, este cel mai esential lucru! (pleonasm) ca stim sa nu-l 'parlim'... si sa-l facem obiect de muzeu!

Ti-am un 'like' ?!?... ca sa nu scriu un eseu!

Din biblioteca proprie: http://www.qsl.net/dl7avf/roehren/index.html#qzstart

 

PS  Nu vinzi H3017? Cumpar, discutam pe privat. Merge pentru o scoala; eu am si reocupat locul din banca 1-a, l-am vazut liber, aprofundez materia Constructie Osciloscop DIY, la propriu!

 

@Nardu

Editat Aprilie 7, 2018 de Nardu

[Nardu]

Din contra, este cel mai esential lucru! (pleonasm) ca stim sa nu-l 'parlim'... si sa-l facem obiect de muzeu!

@Nardu

    In completare; Ca sa stim ce schema de alimentare ii trebuie. Nu-i la 'ghici...'

Intri in amanunte pe care nu le cunosti!, normal, vrei sa le afli.

    Are, sigur, cine sa dea raspunsul, dar trebuie sa stie si la ce tub te referi. Mai mult ca sigur, din experienta/cunostiinte stie tubul, dar normal...nu merge la 'ghici'.

    Alimentarea unui tub de osciloscop este una generala, dar cand faci referire la un tub anume, devine una particulara.

In schema pe care am propus-o la post #3, autorul da ex. de tuburi care se preteaza la schema de baza: 3LO1I, 5LO38, 7QR20, B6S1. Tu trebuie sa te uiti in datasheet a tubului si sa adaptezi schema la tensiunile/particularitatile necesare tubului tau (pui mana creion/hartie, eventual simulare daca esti mai avansat si stii).

    Fara datasheet de unde stii ?! Mergi la 'ghici; si il 'parlesti'. (eh!...nu se parleste chiar asa usor, preventiv!)

    Autorul in cazul asta , a avut grija ca schema de alimentare sa cuprinda o marja suficienta ca sa mearga pe mai multe tuburi din aceeasi gama, asa pt incepatori/amatori, scrie in text

Matei 7()

 

@Nardu

Editat Aprilie 7, 2018 de Nardu

[hspinache]

     [asticmatism >> termenul = astigmatism]

https://ro.wikisource.org/wiki/Ghicitori

 

 

Da , foarte corect si important .

[Nardu]

    Datele tehnice ale tubului 5??38?, 5LO38I, tub este uzual. Nu a fost nimic de ghicit! Am atasat datasheet complect, scan OCR.

 

Tub oscilografic pentru vizualilzarea proceselor electrice.

    Informa?ii generale:

Focalizarea fasciculului este electrostatic?.
Deformarea fasciculului este electrostatic?.
5L038I - luminofor verde.
5L038M - luminofor albastru.
Luminozitatea ecranului este medie.
Stingerea spotului este scurt?.
Greutatea este de cel mult 0,25 kg.
Corpul este din sticl?, cu soclu.
    Pini, electrozi tub:

 1,11 - filament
 2 - catod
 3 - deflexie orizontala X1; baza de timp
 4 - anod 1; focus
 5 - nu este conectat
 6 - deflexie verticala Y1; Semnal
 7 - anodul 2
 8 - deflexie orizontala X2; baza de timp
 9 - deflexie verticala Y2; Semnal
10 - grila 1 modulator (str?lucire)

    I. Date tehnice de baz?

Tensiune de filament,............................................ 6.3 V, anod A2 1kv
Curent filament ........................................ 0.54 ? 0.66 A
Tensiunea anod A2,............................................ 1000 V
Tensiunea de focalizare A1, ......................... 138 ? 300 V
Tensiunea de blocare, ................................ - 90 ? -30 V
Sensibilitatea orizontala, ...................... 0,09 - 0,14 mm/V
Sensibilitatea verticala, ........................ 0.11 - 0.16 mm/V
Diametrul maxim al ecranului, ................................ 53 mm
Lungimea maxima a tubului, .................................194 mm
    II. Valori maxime admise *
Tensiunea de filament, ....................... de la 5.7 la 6.9 V
Tensiunea anod A2, ........................ de la 500 la 1100 V
Tensiune maxima anod A1, ................................. 550 V
Tensiunea intre oricare dintre
pl?cile de deflexie ?i anod A2 ................... -660 la 660 V
Rezisten?a in circuitului G1 este mai mare de, ......... 1.5 MOhm
Impedan?a ?n circuitul oric?rei
placi de deflexie la de 50 Hz, ............................... 1.0 MOhm
Tensiunea filament fata de catod, ....de la -125 V la 0 V
    * Func?ionarea tubului catodic cu dou? sau mai multe valori maxime
 posibile ale variabilelor care determin? modul de func?ionare nu este permis?.

 

5LO38I_datasheet_OCR.pdf

Editat Aprilie 8, 2018 de Nardu

[Nardu]

    O alta schema simpla 'Osciloscop cu trei tranzistori' original '??????????? ?? ???? ????????????' din revista Radiokonstruktor nr.3/2005. In atasament articolul complect, scan OCR.

    Autorul, ????? ?.?. indica cateva tuburi rusesti care se preteaza la constructie si adauga in articol si datele tehnice ale acestora: ??01?, 5?02?, 5?038?, 6?01?, 7?055?, 8????, 8?07?,

Osciloscop_RadioKonstruktor_2005-03_OCR.pdf

 

 

 

@Nardu

 

[hspinache]

Eu nu sint asa , priceput in domeniu . Poate nu sint insa nici incepator . Cred ca mai aproape este  termenul de novice in domeniu .  Problema o tratez mai mult ca o pasiune ... dar si ca o necesitate . Astfel , a aparut nevoia unui osciloscop , care in dotare sa intre pe lista de aparate masura .

 

Cele care se mai pot cumpara ,de SH , sint insa foarte mari si cred ca au probleme .  Din acesta cauza , incerc sa fac cite ceva .

 

Acuma operatia este destul de ingrata , pentru ca daca se construeste pentru pasiune , este o situatie si  daca ne propunem sa constuim un aparat de masura , cu o eroare cit de cit  acceptabila ,  este deja foarte complicat .

Daca ne gindim la erori compatibile cu aparatele industriale ,  cred ca este imposibil  de obtinut la constructiile de amatori .

[Nardu]

    O alta schema simpla de osciloscop prezentata pe http://translate.google.com/translate?hl=ro&sl=auto&tl=ro&u=http%3A%2F%2Fusers.triera.net%2Fzupanbra%2Fosciloskop%2FMali_osciloskop.html ; alimentat 12V, portabil, de la o baterie Li-Po 11.1V / 2200mAh, pentru care prezinta 2 scheme de convertoare DC-DC pentru obtinerea tensiunilor necesare. Autorul prezinta in imagini constructia cu tubul 6LO1I pe care la utilizat (imi place, lucreza cu stripboard chiar si partea mecanica!).

    Baza de timp (traducere text din imagine):  "Versiunea bipolar? a timer-ul integrat 555 este baza pentru un oscilator un generator 'dinte fierastr?u'. ?ntre tensiunea de alimentare  terminalele 2,6 ?i 7 este o surs? conectat? de curent constant cu tranzistor FET BF245. Condensatorul selectat de comutator este ?nc?rcat prin aceast? surs? de curent ?i tensiunea cre?te liniar cu timpul. C?nd tensiunea cre?te la 2/3 din tensiunea de alimentare, comparatorul este comutat la 555 ?i prin tranzistorul intern, al c?rui colector se afl? pe pinul 7, condensatorul este desc?rcat la 1/3 din tensiunea de alimentare astfel ?nc?t ?nc?rcarea s? ?nceap? din nou. Aceasta are ca rezultat o frecven?? de t?iere cu o perioad? T=0,33xRxC. Aceast semnal este trimis la un amplificator cu impedanta mare de intrare. Ie?irea din integratul 555 (pinul 3) este utilizat pentru semnalul de stingere al spotului la intoacere."

 

NB Daca sunt corectii la traducere, scrieti; anumite parti le-a tradus 'nastrusnic' din slovena.

 

@Nardu

Editat Aprilie 8, 2018 de Nardu

[hspinache]

ok; exemplificam pe tubul prezentat ;

 

Tubul 5LO38I prezentat ,are ceva factori de calitate , foarte importanti , notificati in prospectul lui ; adica 

  -grosime trasa , pe centrul ecranului =0.63mm ; probabil ca acesta valoare se obtine in conditiile alimentarii tubului pe datele lor

 -capacitatile placilor de deflexie , in pf , valori care limiteaza performanta in frecventa 

Pare ca nu apare , diametru minim spot pe centru ecran si pe extremitati .

Ca si la alte tuburi , nu specifica necesarul de valori medii pe placi , pentru a se obtine performanta de diametru minim spot .

Deasemenea nu specifica persistenta luminofori de pe ecran .

[Nardu]

    Sunt toate datele pentru tubul 5??38?, 5LO38I, in 2 documente atasate; trebuie numai citite! As fi ocupat o juma' de pagina numai cu datele tehnice!

Cititi topic 5DEP1 http://www.tehnium-azi.ro/topic/2953-osciloscop-cu-tubul-catodic-5dep1/  unde se discuta, intradevar la un nivel de specialisti in domeniu - teorie, simulari, dar gasesti si raspunsuri practice cu privire la solutii, scheme pentru alimentare diferite tuburi (de ce si pentru ce!). Se fac referiri, precizari si pentru celelalte topicuri care trateaza problema Osciloscop.

Un exemplu tipic de alimentare pentru acest tub (slovaca):

PS  Am sa fac putin 'sport' sa corectez integral text rusa, tradus in romana si sa cumulez toate datele intrun singur document.

 

@Nardu

Editat Aprilie 9, 2018 de Nardu

[Nardu]

    Date tub 5??38?, 5LO38I din documentul 2:

Un singur fascicul cu focalizare ?i deviere electrostatic?, rotund.

Proiectat pentru a lucra la frecven?e de p?n? la 300 MHz.
Parametri:
Luminozitatea spotului .............. este de 6.4cd/m²
L??imea liniei ?n centru ..... nu mai mult de 0,5 mm
Timpul de stingere .......... nu mai pu?in de 0,1 sec
Timp de incalzire ............... nu mai mult de 2 minute
Sensibilitatea devia?iei, nu mai pu?in de,
orizontal ............................................. 0,09 mm/V  (in doc. eronat - 0.9V)
vertical................................................ 0.11 mm/V.
Tensiunea anod 1 (focalizare)............... 138..200V
Tensiunea anod 2 este .................... 500 - 1000V
Tensiunea modulatorului G1 este ......... -125 ... 0V
Tensiunea catod - stralucire este......... -125 ... 0V
Tensiunea de ?nc?lzire filament ........... 5.7 ... 6.9V
Curentul primului anod nu este mai mare de.. 300 ?A
Curentul catodului nu este mai mare de .... 1000 ?A
Curentul de ?nc?lzire .....................    .... 0.54...66?
Capacitatea catodului ...nu este mai mare de 7,5 pF
Capacitatea modulatorului ... nu mai mult de 10,5 pF
Capacitatea intre pl?ci................ nu dep??e?te 2 pF

 

@Nardu

Editat Aprilie 9, 2018 de Nardu

[hspinache]

schema de la postul 13 , are grila mai pozitiva decit katodul .... hm !

Poate o fi osciloscopul mic , dar asta nu insemna ca putem pune acolo orice fel conceptie de tip scolastic ...