Circuit rezonant SMPS

[dayo]

Va salut! Spuneti-mi ?i mie daca ace?ti condensatori sunt recomanda?i pentru circuitul rezonant? Sunt de 0,5 micro la 1500 de volti ?i au terminalele de aproximativ 1,5-2 mm diametru.
Condensatorii sunt de tipul OMBG-1 iar ca dimensiuni au 4,3x5x2,3 cm.

 

[cristi7521]

Eu cred ca nu sunt buni. In circuitul rezonant sunt necesari condensatori speciali pentru impulsuri. Ex. WIMA MKP10, FKP1...

[dayo]

Mul?umesc Cristi! ?ntre timp am ?nseriat un wima dar alt tip fa?? de cele recomandate de rus ?i alimentat la 60 V, dup? pu?in timp, cel wima s-a ?ncins destul de bine. Ceilal?i doi de care am ?ntrebat au r?mas reci.

Deci m? g?ndesc c? ar merge.

Problema e c? nu prea reu?esc s? aduc grupul LLC la rezonanta dar ....mai insist.

[dayo]

Am continuat cu testele.... Nu pot aduce circuitul LLC la rezonanta. De teama sa nu ard IGBT-urile am ?nseriat un bec cu acest circuit, oare asta sa fie cauza de nu-l pot aduce la rezonanta? A?tept sfaturile voastre.

Editat Martie 24, 2018 de dayo

[donpetru]

In ultima perioada observ ca a aparut o moda sa se prezinte probleme noi in subiecte vechi, ceea ce nu e bine. Ca drept urmare, am creeat topicul de fata cu ultimele discutii din subiectul:

http://www.tehnium-azi.ro/topic/5289-invertor-sudura-rezonant-negulyaev/

Daca considerati ca denumirea topicului nu reflecta in totalitate problema descrisa, atunci trimiteti un mesaj pe adresa de e-mail a redactiei Tehnium Azi cu noua denumire (sau un mesaj privat aici), urmand ca sa fac modificarea ulterior.

 

@dayo,

reformulati problema postand diverse imagini cu invertorul si o eventuala schema electronica.

[dayo]

Aceasta este schema pe care experimentez.

[donpetru]

In primul rand, sa ne intoarcem putin la teorie, poate nu ati parcus-o, ce anume ar trebui urmarit ca sa obtineti rezonanta circuitului LLC ? Ne raportam la reactante si/sau tensiuni pe capacitor si inductante?

Va intreb lucrurile astea pentru ca as vrea sa citesc cum ati constatat practic ca nu ati atins rezonanta circuitului LLC !!! Deci, lamuriti aspectul asta.

[dayo]

Mai ?nt?i am alimentat partea de putere dintr-o sursa de 60v cu limitare de curent la 3a pentru a regla dead time-ul la 3 microsecunde. Apoi am alimentat la re?ea f?r? releul de ?nt?rziere pun?nd ?n locul LLC un bec de 220v/100w. Am rostit de poten?iometru urm?rind ca becul sa lumineze uniform de la minim la maxim. Am ?nseriat cu becul ?i circuitul LLC. Pe o ramur? a ie?irii tarafului de for?? am pus un rezistor de 0,5 ohmi ?i mul?i wa?i. Rotind de semireglabilul multitura pentru stabilirea frecventei, am constatat c? undeva spre un minim de luminozitate al becului bobina de rezonanta incepe sa se ?nc?lzeasc? deci sa limiteze curentul. ?ntrebarea e, in aceste condi?ii pot scoate becul din circuit?

[vijelie02]

Rezonanta este data de circuitul Cserie, Lserie si inductanta se scapari a primarului(conteaza foarte mult si inductanta primarului pentru a regla in regim soft switch a elementelor de comutatie). Ce valori au aceste componente? Detineti osciloscop? Ar fi indicat sa puneti si un traf de curent in serie cu aceste componente pentru a afla mai usor rezonanta. Dt este ultimul lucru pe care trebuie sa-l reglati. Pentru inceput reglati Dt la 1uS. 3uS e enorm de mult.

Editat Martie 25, 2018 de vijelie02

[donpetru]

Mai ?nt?i am alimentat partea de putere dintr-o sursa de 60v cu limitare de curent la 3a pentru a regla dead time-ul la 3 microsecunde. Apoi am alimentat la re?ea f?r? releul de ?nt?rziere pun?nd ?n locul LLC un bec de 220v/100w. Am rostit de poten?iometru urm?rind ca becul sa lumineze uniform de la minim la maxim. Am ?nseriat cu becul ?i circuitul LLC. Pe o ramur? a ie?irii tarafului de for?? am pus un rezistor de 0,5 ohmi ?i mul?i wa?i. Rotind de semireglabilul multitura pentru stabilirea frecventei, am constatat c? undeva spre un minim de luminozitate al becului bobina de rezonanta incepe sa se ?nc?lzeasc? deci sa limiteze curentul. ?ntrebarea e, in aceste condi?ii pot scoate becul din circuit?

 

Modul cum ati pus problema va adus in situatia actuala. Din acest motiv v-am recomandat sa parcurgeti macar putin teoria. In acest sens, am prezentat in imaginea de mai jos ceea ce ar trebui retinut cand ne referim la convertoare rezonante LLC din SMPS-uri. Am notat cele mai reprezentative notiuni:

 

Dupa aceea, deoarece c??tigul tancului sau retelei LLC este modulat ?n func?ie de frecven??, rezulta trei moduri de functionare atunci cand:

a) fs = fr;

b) fs > fr;

c) fs

unde fs = frecventa de comutatie a IGBT-urilor; fr = frecventa de rezonanta a tancului LLC.

Mai exista si doua moduri de operare in functie de frecventa de comanda. Aceste aspecte se pot detalia studiind teoria specifica. Nu are rost sa le detaliez aici.

 

Dar ceea ce este important de retinut in proiectare este faptul ca trebuie pornit de la un factor de calitate (Q) care sa corespunda celui mai mare curent absorbit pe iesirea sursei in comutatie, deoarece factorul de calitate variaza puternic in cazul topologiilor LLC cu valoarea lui Q (vedeti relatia matematica din imaginea atasata mai sus). Din acest motiv, daca nu ma insel utilizatorul @gsabac a punctat un aspect important aici in unul din comentariile postate in forum si anume acela ca aceste topologii LLC s-ar preta in aplicatii de curent relativ constant pe iesirea sursei (ma rog, parerile sunt impartite).

 

O alta marime importanta este "m". Este un parametru static care daca este prea mic va implica o inductanta de magnetizare Lm prea mica (la acelasi Q si frecventa de rezonanta), ceea ce conduce la pierderi mai mari, coroborat cu un riplu de curent mare.

 

In fine, problema este foarte detaliata, dar ceea ce am vrut sa expun este doar esentialul. Recomandarea mea in urma celor spuse mai sus este sa incercati sa recalculati valorile sursei SMPS (nu reiese daca aveti o sursa construita prin forte proprii sau nu!!!). Dupa ce v-ati asigurat ca aveti un punct de plecare teoretic, atunci reveniti cu un punct de vedere si continuam. Dupa aceea ajungem si la partea practica.

[vijelie02]

Discutam de o sursa rezonanta(cu elemente LC in circuitul primar al trafo) cu frecventa fixa. Putem sa o numim sursa in topologie "cucubau". Ceea ce spuneti d-voastra donpetru, este cu totul si cu totul altceva, la acele topologii exista feedback(vedeti circuitul L6599 sau AN2450). Eu discut de schema de la postarea nr 6. Aici avem frecventa fixa.
?Eu am realizat o astfel de sursa topologie "cucubau" HB cu circuite LC in primar de aprox 2kVA cu frecventa fixa.
?Deci asteptam detalii de la userul dayo.
Cu respect,
?
 

[prog]

Domnilor, dar frecventa de c-da a IGBT-urilor este fixa la scheme clasice cu celebrul SG3525. Eu asa vad acolo in postarea nr.6.

 

vijelie02, teoria spusa de donpetru e super OK si nu are treaba daca frecventa e fixa sau variabila de comanda. Acolo vad ca se face referire la frecventa de rezonanta raportata la frecventa de comanda, frecventa de comanda IGBT care poate fi fixa sau variabila. Deci chestiuni diferite.

In plus, din cele trei cazuri de functionare, din ce imi aduc eu aminte driver-ului SG3525 ii se potriveste un singur caz bine. Driverele cu frecventa de comanda variabila, o au variabila pentru a obtine mai usor rezonanta sau ca sa atinga mult mai usor conditia de rezonanta cand xL=xc, ceea ce se traduce UL=Uc. Asta e conditia de rezonanta. In cazul schemelor SMPS cu acel SG trebuie jucat cu valoarea condensatorului care se afla in serie cu primarul. 

Parerea mea e ca ar trebui sa renunte la acel bec in serie cu reteaua LC din primarul tranformatorului si sa tatoneze valoarea capacitorului.

[dayo]

Am 3 condensatori in serie fiecare de 0,5 micro/1500v. Pe timpul testelor am folosit at?t dou? c?t ?i toate cele 3condensatoare f?r? a se vedea vreo schimbare. Eu nu folosesc Sg pentru oscilator ci tl494.

[prog]

In serie ??? Incearca in paralel, pentru ca in serie obtii 0,5uF/3 si e prea putin! 

[dayo]

Valoarea acelui condensator se g?se?te intre 0.17-0.25uf/3kv deci serie.