Cata banda sau calt trebuie dat peste un filet ca sa nu fie pierderi de apa ?

[elco]

Vorbeam de curand cu un amic despre un aspect care cred ca toti il trecem cu vederea cand veni vorba sa reparam instalatia sanitara de acasa. Fie ca este o supapa de sens de la un apometru, fie ca este o reductie (imbinare filetata) sau duzele de la o baterie sanitara, toate au imbinare prin filet si sunt cazuri cand trebuie sa infasuram o bucata de calt sau banda ca prin strangerea filetului sa nu avem pierderi de apa. Eu fiind novice in domeniu, nu prea nimeresc cantitatea de calt sau banda care trebuie infasurata de prima data si vroiam sa intreb, poate sunt colegi de forum mai stiutori in domeniu, daca e vreo smecherie de mester la mijloc sau cum vreti sa-i spuneti!

[gsabac]

Eu am facut zeci de cuplaje cu cilti la 1/2 toil si 3/4 toli atit la apa rece cit si la apa calda, la instalatii de incalzire cu centrala termica,

 dar si la instalatiile de gaze. Am gresit o singura data la inceput, datorita necunoasterii procedurii, am sa explic mai tirziu.

Pentru inceput am studiat, am intrebat si am vazut cum fac mesterii priceputi, apoi am aplicat si eu.

 Am prins smecheria de a forma striatii adinci pe filetul exterior cu ajutorul unei pinze de bomfaier. Acestea au rolul de a

 bloca firele de cilti pe filet.

 Am facut "playback" experimental de citeva ori, cu diverse grosimi ale manunchiului de cilti, aplatisate si trase ca sa firele

  sa fie paralele, am aplicat ciltii in sensul filetului, incepind de la intrare intr-un singur strat suficient de gros, dar nu prea gros,

  astfel incit sa se poata infileta la inceput greusor si spre sfirsit foarte greu. La inceput, inainte de punerea ciltilor,

  am uns filetul cu un strat subtire de Pasta Verde, dar si snopul de cilti, iar dupa, am finisat cu pasta prin ungerea

  si frecarea suprafetei ciltilor. Deasemenea am repozitionat firele care erau in dreptul gaurii.

Urmeaza stringerea celor 2 parti cu 2 chei potrivite, 22mm, 24mm, 28mm, 30mm sau 32mm dupa caz.

Atentie, se tine contra cu una din chei ca sa nu se forteze alte cuplaje sau lipituri cu cositor.

Trebuie ca filetul sa avanseze cel putin 4-5 ganguri si spre sfirsit stringerea sa mearga greu aproape de blocare.

Daca se foloseste procedeul la montarea de robinete sau T-uri trebuie data atentie pozitiei finale de stringere si daca

  se observa ca obiectul nu este suficient de bine pozitionat sa se revina cu un alt strat adecvat de cilti.

 

La revizia de 10 ani a instalatiei de gaze, instalatorii au folosit cilti si un tip de vopsea galbena si am observant ca forta de stringere 

 a cuplajelor nu era asa de mare cum as fi facut-o eu. Am intrebat inginerul, care mi-a spus ca nu este bine sa se forteze stringerea

 deoarece poate crapa in timp. Stiam acest fenomen de la un cuplaj cu cilti la un robinet de apa rece in pivnita, pe care l-am fortat

 sa se stringa foarte tare. Dupa vreo 3 ani robinetul a crapat in zona cu cilti, am intrebat si am constatat ca asa au patit si altii.

Nu am folosit niciodata banda de teflon, desi am vazut la altii ca au pus 2 straturi peste ciltii montati cu pasta.

Trebuie avut in vedere si curatarea depunerilor interioare pe tevi si robinete, dar si inlociurea lor daca sunt mincate

  sau filetele acoperite de rugina.

 

Este adevarat caci cam tremuri atunci cind dai drumul sistemului, dar succes !

 

@gsabac

Editat Iunie 22, 2017 de gsabac

[Mr. N]

Eu inainte sa pun teflon infiletez piesa/piesele ce trebuie mufata asa la "rece" sa vad ce joc am intre ele dupa care imi fac o idee cam cat teflon sa pun.

Cand il bobinez peste filet incerc sa il fac usor conic la buza tevii si mai mare spre sfarsitul filetului.

Nu pun teflon peste calti, ori calti ori teflon.

Teflonul se bobineaza in sensul de infiletare a piesei nu invers.

La vapor mai avem o marmelada argintie cu care dau pe tevile de inox si inainte si dupa ce pun teflonul ca au un prost obicei de se intepenesc in asa hal de nu le desfaci decat incalzite. 

 

La calti incerc sa ii desir ca o plasa uniforma cu care bobinez pe teava, undeva la 1 cm latime.

 

Rata de compresie e mai mica la calti decat la teflon, caltii daca ii faci cololoase se cam blocheaza prematur ..... parerea mea.

[ola_nicolas]

Mai ?nt?i ar trebui spus ca filetul tata (aplicat pe ?eav?) este conic. Acest am?nunt, plus unghiul de 55 ^o specific filetelor gaz, face ca filetul sa fie aproximativ etan? chiar ?i ?n lipsa unui intermediar. Totu?i cine a lucrat cu ?evile de instala?ii ?tie ca spre exemplu etan??rile de la aspira?ia unei pompe, trebuie sa fie 100% etan?e, altminteri pompa este imposibil de amorsat. Pentru aceste cazuri, se utilizeaz? straturi intermediare din benzi de teflon (mai nou) sau din c?l?i. Datorita pre?ului mult mai mic, de obicei se utilizeaz? c?l?i-ul. Instalatorii profesioni?ti mai ?n v?rst?, aplicau m?nunchiul de c?l?i, dup? procedura descrisa la mesajul anterior, iar peste acesta d?deau cu o pensula muiata ?ntr-o vopsea duco. Eu, care mi-am construit instala?ia ?n mediul rural, pornind de la o sursa de apa de ad?ncime (f?nt?na) ?i pana ?n baie, buc?t?rie, precum ?i alte dependin?e dotate cu sursa de apa, am utilizat ?n exclusivitate c?l?i-ul, iar vopseaua duco am ?nlocuit-o cu vaselina. Cei care au posibilitatea, pot utiliza o solu?ie de cauciuc natural dizolvat ?n diluan?i eterici, sau ?n benzina, pe care o pot aplica cu pensula direct peste partea filetata a componentelor, f?r? a mai utiliza nici teflon, nici c?l?i.

Editat Iunie 22, 2017 de ola_nicolas

[gsabac]

Mai multe filmulete care arata cum se realizeaza practic etansarea cu cilti sau benzi de teflon:

 

  https://www.youtube.com/watch?v=bFXgwO9qszY

 

 https://www.youtube.com/watch?v=K6R4wFpDHkI

 

https://www.youtube.com/watch?v=sa4TDhSlJEA

 

Sunt si alte nenumarate filmulete care dau idei practice, dar si arata materialele utilizate.

 

@gsabac

Editat Iunie 23, 2017 de gsabac

[gsabac]

In aceasta poza arat cum trebuie prelucrat filetul pentru montarea ciltilor,

  dar si pasta verde universala. Click pentru marire.

 

In aceasta poza se vede robinetul spart dupa 3 ani de lucru. Robinetul nu a inghetat

 deoarece este montat in pivnita, cel mult apa mai rece iarna si mai calda vara.

 

Se vede cum datorita presiunii apei, ciltii au fost scosi afara prin spartura.

 

@gsabac

Editat Iunie 23, 2017 de gsabac

[elco]

Multumesc pentru raspunsuri.

 

Am observat si eu ca conteaza cat de mult strangi imbinarea filetata pentru ca pot sa apara fisuri interne care mai tarziu se dezvolta si duc la spargerea piesei.

 

Totusi, care este rolul pastei verzi ? Eu chiar nu am folosit.

[gsabac]

Am folosit-o pentru ca asigura un plus de etansare daca ciltii nu se aseaza perfect.

Pasta sigilanta gata de folosit pentru etansarea racordurilor filetate. Nu se intareste, anticoroziva, nu este toxica.

Previne oxidarea. Ideala pentru sigilarea racordurilor filetate ale tevilor metalice folosite in instalatiile de incalzire centrala,

de apa calda si rece, gaz, aer si abur. Nu se dilueaza produsul cu substante inflamabile sau alimentare.

Temp. de lucru pana la 115⁰C.

In compozitia ei este un mastic foarte viscos care nu curge la presiune si temperatura ridicata. 

Atasamentul are datele tehnice.

 

@gsabac

pasta etansare filete apa,gaz-fisa tehnica.pdf

Editat Iunie 23, 2017 de gsabac

[piincourt]

Cu ani in urma foloseam calti si peste ei banda de teflon 1-2 straturi. Nu trebuie exagerat cu grosimea, trebuie sa se cunoasca filetul. Pasta n-am folosit, ar trebui sa -i cunosti sigur calitatea si sa stii cum si in cat timp se usuca. Am cunoscut persoane care dadeau cu ceva numit apa de sticla peste calti, dar nu mai puteai sa desfaci dupa.

 

Cum ziceam, pasta nu m-a convins. Cu ani in urma stateam la bloc la etajul 3 din 10 si s-au pus contoare individuale de gaze. Instalatia facuta, am asteptat specialistii sa faca conectarea. Am vazut ca au folosit numai pasta si strangerea era extrem de slaba, chiar imi provoca neliniste pentru o instalatie de gaze si am refacut-o dupa ce au plecat.

Pana si azi consider ca nu prea aveau habar ce faceau, mai ales ca incepusera conectarile de la etajul zece si cand au ajuns pe la miine erau deja turta ca erau cinstiti la fiecare apartament. asta era prin 2003. In prezent nu mai vad calti, doar teflon.

[elco]

Si eu am observat ca se foloseste intens numai teflon dar sunt batrani care recomanda calti, oare de ce ?

Am inteles in principiu cum sta treaba. Bine ca nu sunt instalator de meserie. Cred ca cine practica treaba asta in fiecare zi isi formeaza un tipar anume cand lucreaza, noi astia amatori in domeniu trebuie sa bibilim problema mai mult. Ma rog, important e sa reusim sa ne iasa treaba cu bine ca asta e cel mai important lucru.

[gsabac]

Sa recapitulam ce s-a postat. C?l?i, c?l?i ?i teflon, teflon, pasta verde. Acestea se gasesc din abundenta la orice magazin de profil.

Trebuie remarcat ca au aparut diverse tipuri de paste de etansare, case se rigidizeaza imediat dupa aplicare si asigura

 etansarea imbinarii, fara adaos de cilti sau teflon.

De exemplu pasta Loctite:  http://www.loctite.ro/loctite/etanant-de-filete-4511.htm

 

@gsabac

[piincourt]

Da, sa folosesti loctite si pe urma sa ne spui cum e. Folosesc la lucru la filete pe care nu mai trebuie sa le defaci, dar si daca trebuie sa vezi fericire.

[gsabac]

Nu inteleg de ce aveti o parere imperativa la persoana intiia si nu la produsul Loctite.

Trebuie postat cam asa: Daca se foloseste produsul Loctite este posibil ca filetele sa se demonteze mai greu.

 

In prospectul Loctite 5400 scrie in felul urmator:

 - Etansant de filete de rezistenta medie;

 - Cuplul de demontare 19Nm, deci se desfac mai greu si la cald, acolo unde se poate, probabil mult mai usor.

Nu este posibil ca Loctite sa fi facut un produs prost, ca firma de prima mina mondiala.

 

@gsabac 

Editat Iulie 14, 2017 de gsabac

[piincourt]

Imi cer scuze domnul gsabac, nu a fost cu intentie, doar am uitat ca suntem la scola de bune maniere. O sa vorbesc numai la plural, macar sa parem mai multi.

Pe mine personal ma ca irita postarile de genul asta, intreaba cineva ceva, cerand ajutorul la colegi cu experienta, cum se vede in prima postare, cautam cu google si punem prima chestie gasita. Dupa referinte la datele din prospect si parerea despre Loctite mie mi se pare ca nu l-ati folosit, dar s-ar putea sa ma insel.

 

Din experienta mea Loctite este o firma foarte buna care face un milion de produse. Tocmai aici e chichita ca trebuie sa le incerci si e cam greu. Nu folosesc la filete tip gaz, de fapt e alt coleg care se ocupa cu hidraulica si foloseste numai teflon. Eu flosesc la imbinari mai mult sau mai putin demontabile, filete metrice sau imperiale, metal pe metal, acolo unde sunt vibratii. In poza se vede cel rosu, lichidul chiar are culoare rosie, am folosit o vreme si cand eram nevoit sa desfac trebuia sa tai capul la surub. Se desfac, dar cu mai mult efort decat e cazul. Pe uma am inlocuit cu lichidul de culoare albastra, eticheta este si ea albastra. Acesta e de putere medie si se poate deface in conditii rezonabile.

Mai exista un gel verde pe care-l folosesc plus niste adezivi special de la Loctite, greu de tinut minte, identificati prin cifre. Alt aspect constatat si neprecizat in prospect, sau poate l-am trecut cu vederea, este ca ataca plasticul, acesta devine casant si sfaramicios, deci trebuie evitate neaparat suprafetele de plastic.

Ce am folosit cam asta fu, iar la conducte nu am pus Loctite. Daca ma uit la google exista produse si pentru asa ceva, chiar si pentru plastic, dar nu am nici o experienta cu ele. In fuctie de buget fiecare poate sa incerce.

http://www.na.henkel-adhesives.com/us/content_data/355671_12371_LT_5557_ThreadSealant_SS_LR.pdf

 

Pace va doresc, ca nu suntem asa de multi aici si e pacat sa ne certam pentru nimic.

[gsabac]

Pentru etansare rapida a fisurilor, imbinarilor cu cilti sau lipite,

 se poate folosi banda de compresie ALFA Compression Tape

 

Orice conducta fisurata sau gaurita care este in presiune poate fi reparata cu banda de compresie ALFA tape.

Materialul din care este produsa acesta banda face ca aderenta intre straturile aplicate sa aiba loc instantaneu nedepinzand de umiditate, temperatura si astfel oprirea scugeriilor este rezolvata imediat.

Presiunea maxima de lucru 12 bar iar temperatura de lucru este in intevalul (-90 C?) ? (+260 C?).

 

http://www.crumantech.ro/reparatii-reabilitari-conducte/banda-compresie-alfa-tape

In link este si un filmulet care arata cum se foloseste.

Este utila atunci cind se doreste o reparatie rapida, pina la rezolvarea corecta a cazului, dar poate fi

 realizata si ca o aplicatie permanenta.

 

@gsabac