Jump to content
Sign in to follow this  
kppus

Ajutor creare traf pentru un aparat sudura.

Recommended Posts

Va salut,vreau sa imi fac un aparat de sudura,am gasit unele scheme pe internet,cateva nedumeriri am,si anume:

 

Proiectul este de pe alt forum(nu pot da nume --publicitate etc)

Inaltimea de 25 cm iar latimea de 9 cm lungime 8 cm.....Tole

 Primar:

Acest proiect ar fi de preferat sa se bobineze cu sarma de 2.5 mm

Adaugati 200 de spire si se scoateti priza ( mediana)
La 240 de spire Se adauga alta Priza ( mediana)
La 280 De spire Se adauga alta Priza ( mediana)
La 320 de spire se Adauga alta Priza ( mediana)
La 360 de spire se adauga ultima mediana ( priza)
Fiecare strat de spire va trebui sa fie dat cu lac peste ele pentru o impregnare si o fixare buna a spirelor, deasemenea spirele trebuie foarte bine stranse si puse una langa cealalta.

Pentru ce trebuie sa punem priza ( mediene ) facem acest lucru deoarece ne ofera un avantaj de a regla continuu curentul de sudura dupa necesitatile electrozilor si a pieselor de sudat.

Bobinari secundar:

Dupa ce s-a bobinat primarul trebuie acum sa calculam taria secundarului

Acest lucru se va realiza in felul urmator:

Punem pe miez o spira sau 2-3 cate sunt nevoie pentru a scoate 1V in secundar,

Apoi facem un calcul simplu daca la 3 spire am scos 1V punem cel putin 150 de spire pe secundar preferabil sa punem cu vreo 10 spire mai mult.
Secundarul va trebui sa aiba minim 8 mm ( daca nu aveti acest conductor puteti pune 4 de 2.5 mm in paralel )

 

Astept sfaturi referitoare la proiect,din ce am vazut pe net,cel care l-a facut este multumit de el.

 

Intrebari:

-sarma de primar trebuie sa fie neaparat emailat sau pot bobina direct cu FY izolat ?

-din poze nu imi dau seama ce grosime are miezul(vezi poza),am tras in paint linii de culori diferite,nu imi dau seama din tablel,unele marimi,

Va multumesc pentru rabdare.

 

 

post-28064-0-12356700-1492512024_thumb.jpg

post-28064-0-11045700-1492512027_thumb.jpg

post-28064-0-23428800-1492512029_thumb.jpg

post-28064-0-66506700-1492512032_thumb.jpg

post-28064-0-62193100-1492512684_thumb.jpg

post-28064-0-30452600-1492512727_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

...,din ce am vazut pe net,cel care l-a facut este multumit de el.

 

E un exemplu de cum nu trebuie lucrat, dpv protectie.

Baiatul acela-n slapi e inconstient, iar produsul prezentat e o panarama.

Cautati altceva.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest frediw

Va salut,intrucat nu ati primit un raspuns concret haideti ca incerc sa va explic.Aparatul de sudura se face dupa niste calcule,intrucat va dat nr. de spire din primar logic a-r fi sa va dea si din secundar(nr de spire/volt nu sa tatonati sa vedeti ce iese).Din acest considerent o consider o farsa tot proiectul.In al doilea rand secundarul nu se bobineaza peste primar(dl.ola_nicolas a mai explicat de ce,studiati postarile dumnealui).In al treilea rand conductorul folosit trebuie sa fie emailat,nu v-ati dat seama intrucat dinsul a folosit un snur(pe vremea lui ceasca am mai folosit asa ceva intrucat nu era cupru emailat si-l refoloseam pe acel ars,este un manson din panza(se vindea la metru) pe care-l trageam peste conductorul ars si intre straturi dadeam cu lac.Cum a spus si em2007  va sugerez sa cautati un alt proiect  :hi: 

Edited by frediw

Share this post


Link to post
Share on other sites

... nu se bobineaza peste primar(dl.ola_nicolas a mai explicat de ce,studiati postarile dumnealui) ...

Pai unde sa-l mai bobineze?! Acea "parodie" de transformator, este ca un fel de bobina de induc?ie, f?r? jug magnetic. C?mpul magnetic se ?nchide ?n cea mai mare parte prin aer. Probabil ca a improvizat pentru ca nu avea suficiente tole pentru miez. In acest caz ?ns? factorul de cuplaj intre bobine este mult sc?zut ?i fluctuant (instabil) chiar ?i ?n condi?iile ?n care se bobineaz? secundarul peste primar. De aceea nu exista un num?r bine stabilit de spire ?n secundar. El va depinde de foarte multe lucruri. Orice apropiere a acestei instala?ii de un corp masiv din otel, cum ar fi batiul unei ma?ini unelte spre exemplu, va duce la modific?ri importante ale factorului de cuplaj. De aceea, acea instala?ie nu ??i va men?ine reglajul ini?ial, dec?t ?n acelea?i condi?ii de mediu, ?n care acesta s-a f?cut.

Edited by ola_nicolas

Share this post


Link to post
Share on other sites

... La 240 de spire Se adauga alta Priza ( mediana)

La 280 De spire Se adauga alta Priza ( mediana)

La 320 de spire se Adauga alta Priza ( mediana)

La 360 de spire se adauga ultima mediana ( priza) ...

Dincolo de faptul ca cel care a postat pe acel forum ?i a prezentat instala?ia lui ca pe o mare realizare, nu ?tie bine sa scrie romane?te (rezulta din lectura ?ntregului text) el nu are nici no?iuni tehnice elementare, dar nici nu respecta logica elementara a lucrurilor. In citatul de mai sus, toate prizele sunt "mediane", adic? exact la jum?tatea bobinei. Logica elementara ne spune ca dac? bobina are 360 de spire, atunci nu exista dec?t o singura priza mediana (la jum?tate) ?i anume la spira 180. A numi toate prizele ca fiind mediane, este a?adar o fractura logica. Confunda probabil no?iunea de "priza mediana" cu cea de priza intermediara, sau folose?te no?iunile de "priza" ?i "mediana" ca fiind sinonime. De aceea, ar trebui ca cei ce cauta modele (inclusiv pentru realiz?ri tehnice) sa analizeze mai ?nt?i valoarea logica a celor expuse de c?tre cei care le ofer?.

 

?ntr-o alta ordine de idei, autorul textului nu are nici cele mai elementare no?iuni despre cum se poate face un reglaj prin tatonare. Spune ?n text: "... Punem pe miez o spira sau 2-3 ca?e sunt nevoie pentru a scoate 1V ?n secundar ...". Pai ne putem chinui mult ?i bine sa realizam tensiunea de exact 1 V, bobin?nd un num?r ?ntreg oarecare de spire. Tatonarea se realizeaz? mult mai simplu. Se bobineaz? 10 spire ?i se m?soar? cu multimetrul tensiunea la borne. Se ?mparte valoarea rezultata la 10 pentru a calcula num?rul de vol?i pe spira, dup? care se inverseaz? (se ?mparte 1 la num?rul de vol?i pe spira) pentru a determina num?rul de spire pe volt. In acest mod nu mai trebuie aplicata nici m?car regula de trei simpla, care pentru multi este foarte complicata.

 

 Nu mai vorbesc despre echivalen?a care poate intra ?n antologia logicii tehnice, prin care autorul textului ?nlocuie?te un conductor cu diametrul de 8 mm, prin 4 conductori ?n paralel cu diametrul de 2,5 mm.

Edited by ola_nicolas

Share this post


Link to post
Share on other sites

I-am acordat incredere realizatorului din postarea video si am calculat acest transformator, pe miez deschis,

  cu aproximatii de toate felurile si a rezultat o inductanta medie de circa 100mH.

Fara a tine seama de pierderi, avem un curent prin primarul transformatorulul, in gol, incredibil de realist:

I = 220 / (2 * Pi * 50 * 0,1) = 220 / 31,4 =  7,006A

In concluzie, la factorul de cuplaj existent, cu electrod subtire, asa cum se vede si in videoclip,

  se poate realiza un transformator de sudura artizanal, pentru citeva suduri, dupa care este posibil

  sa se se supraincalzeasca.

Cred ca este al doilea exemplu practic, dupa @flomar, care rastoarna cunostintele despre transformatoare. 

 

@gsabac

Edited by gsabac

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Felicitarea este pentru postul cu transformatorul de 1KW pe un miez "piticot" de citiva cm patrati, care a fost o noutate pentru mine

  ca realizare tehnica, desi stiam teoretic ca pe un miez ideal de 1cm patrat de exemplu, se poate scoate o putere oricit de mare.

Totul tine de tehnologie si idei de implementare, de exemplu cu miez mic, cu supraconductor la bobinaj poti scoate teoretic orice puteri.

Sa nu uitam ca inductia in miez este aproximativ constanta la transformatorul ideal, indiferent de putere, si scade putin sau mai mult

 in functie de caderea de tensiune pe bobinaj, la transformatorul real. ( Tips si Trick a la @smilex)

 

In topic idea este o noutate, adica cum sa faci un transformator de retea de putere, pe circuit magnetic deschis,

  cu sau fara miez magnetic, dar realizarea practica asa cum ati spus, este de slaba calitate.

 

@gsabac

Edited by gsabac

Share this post


Link to post
Share on other sites

... idea este o noutate ...

Mai degrab? as spune ca este o fantezie a cuiva cu bune abilita?i practice, dar care nu a studiat suficient ?i a r?mas la stadiul unor cuno?tin?e lacunare ?i insuficiente pentru a produce ceva nou ?n sensul modernit??ii. Transformatoarele ?n aer ?i pe miezuri f?r? jug au fost studiate ?nc? din secolul al XIX-lea. Cei care au apucat anii '50... '70, ??i mai amintesc de transformatoarele de RF ?i/sau de FI ale radioreceptoarelor, bobinate ?n aer, sau pe miezuri din ferocart filetate, pentru a oferi posibilit??i de reglaj. Poate va aminti?i ca la radioreceptoarele mai rudimentare, la simpla apropiere a cuiva de ele, se produceau fluctua?ii mari, at?t ?n puterea audi?iei, c?t ?i ?n claritatea sunetului, datorate tocmai acestor dispozitive. Tot la sf?r?it de secol XIX ?i ?nceput de secol XX a tr?it, studiat ?i creat (practic vorbind) Nikola Tesla, cel care a c??tigat "r?zboiul curen?ilor" ?n defavoarea genialului Edison. Este nu numai probabil, ci mai mult ca sigur ca Tesla a studiat ?i valentele transformatoarelor de for?a f?r? miez, sau cu miezuri ?ntrerupte. Cu toate acestea, nimic nu s-a p?strat ?n practica, din toate acele ?ncerc?ri. Cu o instala?ie ca cea din filmule?ul din postarea #1, s-ar fi putut prezenta cineva la un concurs de realiz?ri tehnice ciudate, dar nu sa o lanseze pe internet ca pe o alternativa credibila la transformatoarele de sudura moderne.

Edited by ola_nicolas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We use cookies and related technologies to improve your experience on this website to give you personalized content and ads, and to analyze the traffic and audience of your website. Before continuing to browse www.tehnium-azi.ro, please agree to: Terms of Use.