tda 7293 cu tranzistoare

[bvm]

Care din schemele afisate ar fi buna de inplementat ?

[gsabac]

Schemele sunt cu circuite diferite de tema topicului. Totusi sunt pe acolo.

@donpetru recomanda expres sa nu se amestece circuitele integrate cu

tranzistoare de putere.Aceasta este si recomandarea mea,

deoarece rezultatele sunt imprevizibile.

Schema din drepta nu are bias deloc si introduce distorsiuni mari la auditii

de nivel mic si mediu.Este inacceptabil pentru un amplificator.

Deasemenea nu are putere evident mai mare decit un singur TDA7294.

Si prima schema are aceeasi "buba".

Conceptiile de realizare a acestor scheme sunt prea simpliste.

 

Succes !

 

@gsabac

Editat Aprilie 30, 2016 de gsabac

[gsabac]

Care din schemele afisate ar fi buna de inplementat ?

 

Nici una nu este buna de implementat. In link-ul de mai jos se explica detaliat, cu diagrame,

 efectele cuplarii directe dintre bazele tranzistorilor complementari.

 

http://electronicacompleta.com/lecciones/amplificador-push-pull/

 

Articolul este pentru incepatori si este foarte util de studiat.

 

@gsabac

Editat Mai 2, 2016 de gsabac

[Ciprian 81]

 

http://electronicacompleta.com/lecciones/amplificador-push-pull/

 

Articolul este pentru incepatori si este foarte util de studiat.

 

Cred si eu dar este in limba portugheza daca nu ma insel  .Poate dvs. o intelegeti dar eu ca si foarte multi de pe acest forum (majoritatea daca nu toti) nu stiu o iota.

[gsabac]

@Ciprian 81, nici eu nu stiu, dar ma ajut cu traducerea realizata de Google ca in poza, "traducere.jpg"

si uneori imi inchipui despre ce este vorba.

Limba o setez manual pina merge. Google Chrome traduce automat.

 

Un alt mod de traducere putin mai eficient este traducerea "Microsoft".

Recunoaste automat limba in care este scris textul.

In poza traducere1.jpg se arata procedeul.

Se selecteaza textul, se da click cu "mouse-ul" drept, de alege "Translate with Bing", se seteaza limba in care sa

se traduca si apare textul tradus. La urmatoarele accesari tine minte setarea.  

 

Este bine daca se doreste sa se invete ceva, sa se studieze si ce spun si ce fac altii.

 Poate sunt si articole in limba romana, dar eu nu le-am gasit asa de concise pentru amatorii de electronica.

 

@gsabac

Editat Mai 2, 2016 de gsabac

[Ciprian 81]

Despre aceste programe de traducere stiam si eu dar traducerea nu se face prea corect lucru care se poate observa si in exemplul dat de dvs.Deci trebuie si sa mai faci completari sau inversari de cuvinte.Dar oricum va multumesc foarte mult caci mereu sunteti omul potrivit la locul potrivit.

[Barbos Radu]

Eu zic ca , colegul nostru bvm a vrut sa incerce , si zic eu a fost o experienta castigata . Chiar daca nu intotdeauna ne iese merita sa incercam , dar adevarat ca singurele situatii cand putem combina tranzistorii ci integratele , sunt amplificatoarele hibride amplificator operational + tranzistori !

Numai bine !

[remus68]

Schemele sunt cu circuite diferite de tema topicului. 

Schema din drepta nu are bias deloc si introduce distorsiuni mari la auditii

de nivel mic si mediu.

Deasemenea nu are putere evident mai mare decit un singur TDA7294.

 

In amandoua schemele se poate utiliza atat TDA7293 cat si TDA7294 - cele doua scheme sunt identice principial (diferentele sunt minore si refera la valorile catorva componente).

La tipul acesta de schema NU se pune problema prepolarizarii tranzistoarelor... sarcina este aplicata la iesirea circuitului integrat prin intermediul rezistorului amplasat intre bazele si emitoarele tranzistoarelor. Pana sa se deschida tranzistoarele, semnalul este amplificat exclusiv de circuitul integrat deci NU exista posibilitatea aparitiei distorsiunilor de neracordare. Odata cu cresterea nivelului de la iesire va creste caderea de tensiune de la bornele rezistorului mai sus mentionat si tranzistoarele de putere se deschid, curentul de sarcina trecand prin acestea si nu prin etajul final din circuitul integrat.

Tinand cont ca nivelul semnalului pe sarcina va fi acelasi dar tranzistoarele pot oferi un curent de sarcina majorat, pe o impedanta de sarcina mai redusa, puterea de iesire a amplificatorului va creste.

Recomand studierea foilor de catalog a celor doua circuite integrate unde producatorul recomanda si o schema hibrida circuit integrat - tranzistoare.

[gsabac]

@remus68, am cautat si nu am gasit nici cea mai mica referinta in documentatia

 circuitului TDA7293 sau TDA7294, ST-Microelectronis sau SGS-Thompson,

 de combinare cu tranzistoare, pentru marirea puterii.

In schemele din documentatii sunt altfel de aplicatii, pentru imbunatatirea unor performante.

 

Ambele scheme pot fi utilizate, testate, modificate, asa cum au facut si altii

 dupa ce au renuntat la varianta din postarea #1. Exemple in atasamente,

 care nici ele nu sunt de soi si mai au si greseli.

Dupa calculele mele, produsul rezultat  este de slaba calitate si performante.

Cred ca este bun pentru utilizarea in autoturism, unde nu conteaza calitatea.

 

Criterii de performanta ale schemei din postarea #1 si ale originalului.

 

Performantele originale pentru TDA7294, date de SGS-Thompson, ST-Microelectronix
d = 10%
RL = 8 Ohm ; VS = ?38V          100 W
RL = 6 Ohm ; VS = ?33V          100 W
RL = 4 Ohm ; VS = ?29V          100 W

 

Varianta1 a circuitului "imbunatatit" teoretic pentru putere cu 2SC5200 si 2SA1943
RL = 4 Ohm ; VS = ?38V          200 W; Toshiba: 2SC5200 suitable for use in 100-W high fidelity audio amplifier?s output stage
RL = 2 Ohm ; VS = ?38V          400 W; Toshiba: 2SC5200 suitable for use in 100-W high fidelity audio amplifier?s output stage

 

Varianta2 a circuitului "imbunatatit" teoretic pentru putere cu 2SC5200 si 2SA1943
RL = 2 Ohm ; VS = ?29V          200 W; Toshiba: 2SC5200 suitable for use in 100-W high fidelity audio amplifier?s output stage

Date origiginale Toshiba pentru 2SC5200 si 2SA1943
? High breakdown voltage: VCEO = 230 V (min)
? Complementary to 2SA1943
? Suitable for use in 100-W high fidelity audio amplifier?s output stage

 

Observatii finale.

 

1^o  - Dupa cum se vede, o putere maxima de 100W se poate obtine cu 2SC5200. Pentru cei care

        doresc sa incerce puteri mai mari, pot sa o faca in detrimentul fiabilitatii, sau pot sa imbunatateasca schema.

 2^o - Sunt posibile autooscilatii, daca nu se introduc circuite de corectie suplimentare la frecventa mare.

 

Am simulat schema care evidentiaza nelinearitatea de intrare a unui repetor

simplu cu 2SC5200 si cu rezistenta de linearizare de 4,7 Ohm. Rezultatul este

prezentat in figura de mai jos.

 

Se observa o linearizare buna la nivel mic pina la 0,6V...0,7V, apoi nelinearitatea este datorita intrarii in conductie

 a tranzistorului. Curba lineara este cu portocaliu.

La 0,7V corespunde o putere de 122mW, de aici in sus incep distorsiunile de neracordare, pentru polarizare initiala zero.

 

Schema propusa de @bvm

 

Schema imbunatatita cu greseli

 

 

Schema de la circuit vindut pe internet, cu imbunatatiri de "bias"

 

 

Schema de montaj stereo incipient, fara "bias".

 

 

 

 Citeva link-uri care trateaza aceste tipuri de scheme. Sunt mai mult reclame comerciale.

 

http://circuit-diagram.hqew.net/Monoblock-Car-Amplifier-TDA7294_11983.html

http://amplifiercircuit.net/monoblock-car-amplifier-tda7294.html

http://www.aliexpress.com/store/product/Finish-welding-mono-amplifier-of-HiFi-no-Pre-Adjustable-class-A-tda7294-pushthe-tube-2SC5200-2SA1943/1123215_32270689441.html

https://siensviewer.wordpress.com/2011/12/23/high-power-output-amplifier-tda7294/

 

Concluzii finale ale postarii: 

Ambele scheme pot fi utilizate, testate, modificate, asa cum au facut si altii,

 dupa ce au renuntat la varianta din postarea #1.

Produsul rezultat  este de slaba calitate si performante.

Cred ca un asemenea amplificator este bun pentru utilizarea in autoturism,

  unde nu conteaza calitatea, datorita zgomotului mare la rulare.

 

 Succes !

 

@gsabac

 

 

 

Editat Mai 3, 2016 de gsabac

[miron1947]

 

Cred ca un asemenea amplificator este bun pentru utilizarea in autoturism,

  unde nu conteaza calitatea, datorita zgomotului mare la rulare.

Eu am avut in masina un radiocasetofon de 2 x 12W si nu l-am ascultat niciodata la puterea maxima.

100W in habitaclu? Stiu ca asa este acum moda, dar nu-i gasesc ratiunea.

Editat Mai 3, 2016 de miron1947

[donpetru]

Care din schemele afisate ar fi buna de inplementat ?

Niciuna.

[bvm]

Dialogul si parerile sunt bine venite , ratiunea imi spune ca atunci cind mai multa lume  iti spune .......  e mai bine sa faci cum ti se spune , in consecinta tranzistorii ii am 2 buc sc5200 si 2 buc 2sc1944 .

Nu stiu cit de bine sunt imperecheati dar o sa ma orientez catre o aplicatie cu aceste tranzistoare , daca aveti la sertar scheme la care alimetarea sa poata fi de 28-0-28 la 600w atunci va rog sa o postati .

Initiativele sunt bune dar documentate bine inainte . 

[gsabac]

In afara topicului.

@bvm, nu se poate obtine 600W cu 2 perechi asa cum ati intrebat.

 

Date originale Toshiba pentru 2SC5200 si 2SA1943
? High breakdown voltage: VCEO = 230 V (min)
? Complementary to 2SA1943
? Suitable for use in 100-W high fidelity audio amplifier?s output stage

 

Daca Toshiba spune ca o pereche de tranzistori se poate folosi pentru 100W, 

 doua perechi la ce putere se preteaza ?

Mai plusati de multe ori, mai procurati perechi, pentru 600W caci pretul este de circa 13 lei pe pereche.

Pe forum sunt nenumarate scheme cu tranzistorii dvs. Nu trebuie decit sa cautati.

 

In topic am cautat sa arat performantele si istoricul circuitului propus. Sper ca am reusit sa aduc un suflu

 nou in abordarea temei propuse. Pe alte forumuri de electronica se facea un "misto" pe vreo 33 de postari

 si mai multa vorbarie, multe pareri si nimic concret.

 

@gvm, va propun in gluma, sa deschideti un topic cu denumirea:

 

Cum sa faci un amplificator de 600W cu 2 perechi de finali  2SC5200 si 2SA1943.

 

Succes !

Editat Mai 3, 2016 de gsabac

[bvm]

 scheme la care alimetarea sa poata fi de 28-0-28 la 600w                   

 

 

 

600w are transformatorul , eu nu doresc mai mult de 100w rms pe canal .

 

Am observat sarcasmul usor rautacios , nu este cazul , cititi mai cu atentie continutul .

[leo_electro]

Vezi ca proiectul ala kit102 e un prototip, din ce imi aduc eu aminte. S-a folosit donpetru de prototipul ala ca sa faca amplificatorul Gx400, asa ca, mai bine construieste gx400 cu o pereche de finali.