Constructie osciloscop cu tub B7S2 RFT homemade CRT

[Nardu]

Am modificat pozitionare si radiator la 2xBFW11.

Detaliu

[gsabac]

 Sunt buni radiatorii pozati de Dvs. dar sunt numai in poza?

 

Trebuie sa completati schema mecanica cu pozitionarea amplificatorului vertical, intr-o pozitie laterala

 pentru acces la ambele fete ale circuitului, nu cum au pozitia in poza postata, sub tubul catodic.

 

@gsabac

[Nardu]

 Sunt buni radiatorii pozati de Dvs. dar sunt numai in poza?

..............

@gsabac

La care din ei va referiti ? de la 2xBFW11 sau de la BD115,capsula T0-39, de fapt ?

[gsabac]

Este vorba despre radiatorul de BD115 de tipul TO-39 si radiatoarele pozate in postarea #75.

  Daca aveti asemenea radiatoare puteti sa le folositi cu succes.

 

@gsabac

[Nardu]

@gsabac

  Am reconsiderat contactul termic pentru 2xBFW11 (#img1); este mai simplu de construit si de "reglat" mecanic.

  Referitor la finali, in speta capsula TO-39, am luat in considerare si utilizarea BF459 - (#img2) . Am mai umblat putin si la reconfigurare PCB, functie de piesele pe care la am disponibile (mai e ceva de lucrat !).

  Cu privire la utilizarea ca finali a BD115, BF337, BF459, cele discutate si gasibile, am intrebari; nu pentru partea mecanica (care pare sa decida ! nu-i chiar "dracul gol" !), ci referitor la performanta in ansamblu osciloscop raportat la capacitatile in frecventa a tranzistoarelor citate pentru amplificatoarele finale, refer schema.

[Nardu]

@gsabac

• Partea mecanica

Intrucat proiectul se configureaza deja, sa vedem putin si partea mecanica (partial); una din variante:

[gsabac]

@nardu, ati realizat un proiect mecanic al osciloscopului  spatial, formal si foarte frumos, felicitari.

Proiectarea vizuala formala este de mare folos, banuiesc ca se pot introduce si

  dimensiunile reale. In partea dreapta a panoului ati lasat loc pentru Baza de Timp, este

  cea mai eleganta solutie. Asa cum ati prefigurat prelungitoarele pentru butoane este bine, dar realizarea

  tehnologica are ceva complicatii. Ar trebui butoane pentru un ax de circa 7-8mm si este bine sa folositi

  butoane pentru ax de 4mm sau 6mm. Nici prinderea pe potentiometru nu este configurata.

Eu am facut prelungitoarele pentru butoane, din teava rezultata  prin demontarea unui cablu de fibra optica.

Le-am indreptat prin incalzire usoara si le-am  montat la cald pe axul potentiometrilor

  ca la osciloscopul de 500MHz.

Butoanele le-am montat pe un stift de otel de 4mm introdus fortat in teava prelungitoare la cald.

Exista o postare a lui @flomar, care arata explicit cum se fac aceste prelungitoare.

 

In legatura cu frecventa am urmatoarele date, obtinute din osciloscoapele construite de mine cit

  si din simulare. BF459 si BF259 merg pina la 50MHz cu un tub cu sensibilitatea de 15V/cm

  si dimensiuni afisabile ale tubului de 70x40mm.

Sunt prea buni pentru osciloscopul pe care doriti sa il construiti.

Radiatori pentru acesti tranzistori se fac individual, deoarece capacitatea de citiva pF dintre

  colectoare este fatala. Am vazut la un osciloscop Hameg, BF459 montati termic direct

  pe sasiu, dar cu o saiba izolatoare ceramica din oxid de beriliu, groasa de 1mm.

Radiatorii cei mai buni sunt cei frezati din duraluminiu, dar se pot construi si din tabla de

  cupru(0,5mm) sau aluminiu(1mm) ca in poza de mai jos, fixate fin cu nituri si pasta si cu  dimensiunile de 30x20x20mm.

Ar fi bine sa realizati si ceva practic, altfel proiectarea nu va va fi de folos si va propun urmatoarea strategie:

 

1-Realizati sasiul aparatului, asa cum doriti, dar fundul trebuie decupat pentru acces la componente

     si marginea de jos intarita cu un vinclu de 15mm sau prin indoirea tablei si asamblarea la capete

    cu nituri sau sudura. Este aratat in poza.

     

   Eu l-am realizat din 2 panouri drepte prinse cu distantiere patrate de dural, asa cum v-am mai postat.

   Este deosebit de greu  de realizat o cutie din table indoite fara scule speciale.

2- Realizati cu ce aveti circuitul de polarizare al tubului;

3- Construiti convertorul si stabilizatorii;

4- Faceti probele cu circuitele pentru iluminarea tubului si masurarea parametrilor de sensibilitate. 

 

Dupa acesta se poate merge mai departe.

 

Spor la riciit, cu proiectarea ati mers prea departe !

 

@gsabac

Editat Iulie 11, 2016 de gsabac

[Nardu]

    Refer posturile #71,73,75, cu privire la pin4 BFW10/11; ieri, scanand ocr articolul "Milivolmetru - Florin Gruia - Tehnium 6-98" am descoperit in prima imagine o referire corecta si simpla la nedumerirea mea (necunostiinta, mai exact. M-am gandit la ROS05).

Milivolmetru - Florin Gruia - Tehnium 6-98_ocr.pdf

[gsabac]

V-am postat la #83, parerea mea despre cum trebuie realizata prima faza de constructie.

Nu am inteles din postarea Dvs.ce legatura este intre constructia tranzistorului BFW11 si ROS05.

Sunt tranzistori FET si mai ales cei pereche intr-o capsula, care au un substrat intern conectat la capsula,

 dar nu este cazul pentru BFW11.

 

Spor la riciit, cu proiectarea ati mers prea departe ! 

 

@gsabac

Editat Iulie 11, 2016 de gsabac

[Nardu]

@gsabac

...... legatura este intre constructia tranzistorului BFW11 si ROS05.......

 

Asta a fost confuzia mea !

Editat Iulie 11, 2016 de Nardu

[Nardu]

@gsabac, nu am mers prea departe cu proiectarea; trebuie de acum sa fac carcasa, sa pun tubul , sa am de ce ma lega.

• Partea mecanica

Carcasa o voi realiza din placi Bond, fata, spatele si baza de 3mm, laterale si capacul de 2mm

Rama din profil L din AL - 15x15x1.5mm  http://www.dedeman.ro/ro/constructii/tevi-si-profile-metalice/teava-si-profile-neferoase/cornier-aluminiu-15x15x1-5.html

Dimensiuni carcasa - L=250 x H=100 x l=230 mm

Am studiat si topicul lui @flomar - UTIL - prelungirea axului unui potentiometru http://www.tehnium-azi.ro/topic/5783-util-prelungirea-axului-unui-potentiometru/?hl=prelungitoare

  Semireglbilii - 14x14 mm CA14:

http://www.conexelectronic.ro/produs.php?id=23210

http://www.conexelectronic.ro/produs.php?id=23353

  Ax semireglabil 11.7mm:

http://www.conexelectronic.ro/produs.php?id=53150

 Teava AL diam 8x1mm:

 http://www.profilux.ro/produse/Teava_din_aluminiu_rotunda_goala_la_interior__8X1_0_mm___TRG081___TRG082-596.html

http://www.proflux.ro/teava-rotunda-din-aluminiu/trg08-teava-rotunda-goala-din-aluminiu-8x1-0-mm-p2092.html

http://www.muzu.ro/trg08-teava-rotunda-goala-din-aluminiu-8x1-0-mm-trg08.html?utm_source=shopmania&utm_medium=cpc&utm_campaign=direct_link

Elemente potentiometru

Prinderea Ax 11.7 cu teava AL , lipit cu Poxicol, de ex., iar cu elementul potentiometru, lipit, bucsat, etc functie de ce voi gasi in potentiometru.

Editat Iulie 11, 2016 de Nardu

[gsabac]

Cred ca ar fi mai bine sa montati placa cu potentiometri pe 4 distantieri de 20mm si axele,

  care sunt de fapt butoane, sa iasa prin panou. Eliminati toata mecanica eceea imposibila cu prelungitoare.

Am citeva esantioane de placi Bond, sunt extrem de rezistente la indoire, nu stiu cum se comporta la

  compresiune, acolo unde distantierele de cutie se string cu suruburi cu cap innecat.

Acolo de fapt string pe plastic si nu vad cum merge.

Poate gasiti o solutie cu suruburi, cu capul plat de 1mm si cu inbus cruce sau stea sa hexagon.

Am studiat mai demult un osciloscop Tektronix care avea o constructie similara. Distantierele erau tevi de otel,

  de 12mm cu carne de 1mm in care erau infipte si punctate puternic cu un dorn, pe lateral, dopuri de otel cu o

  gaura filetata de 6mm.

La final erau nichelate. Erau ca in poza de mai jos.

Eu am folosit procedeul cu tevi patrate de dural de la Dedeman, filetate fortat pe patrat la interior si am introdus

un capat de surub gaurit si filetat. Am montat cu chernere si adeziv epoxidic.

Panourile cele mai bune ar fi din 2 placi masive din dural, de 3mm.

 

Succes!

 

@gsabac

Editat Iulie 13, 2016 de gsabac

[gsabac]

In continuarea postarii de mai sus va propun un model de sasiu usor de realizat si de imbracat.

Se poate in continuare rigidiza cu ecranul tubului CRT si cu ramforsari daca este nevoie.

Cred ca o proiectare 3DMax este mai dificila in acest caz.

Succes !

 

@gsabac

 

[ola_nicolas]

  ...Referitor la cuplajul termic...

O alta modalitate (poate fi simplificata din 2 buc AL , asemanator radiatorului pe care l-ati schitat taiat in 2 ) este :

 

 

Temperatura (la fel ca ?i poten?ialul electric) deriva dintr-un gradient. Asta ?nseamn? ca pentru cuplajul termic al doua corpuri (aducerea la aceea?i temperatura) este absolut necesar ca acestea sa vina ?n contact direct unul cu celalalt. Altminteri brida dubla reprezentata ?n ata?amentul din mesajul 75, este de multe ori mai grea dec?t tranzistoarele componente. Conform teoriei gradien?ilor, asta ?nseamn? ca echilibrul termic se va ob?ine undeva intre cele doua tranzistoare, ?n timp ce fiecare dintre ele va avea o temperatura diferita, mai mult sau mai pu?in apropiata de a celuilalt. Exista ?ntr-adev?r avantajul ca aceasta diferen?? de temperatura este constanta, ?ns? pentru asigurarea unor parametri cvasi identici, este necesar ca tranzistoarele (selectate ?n prealabil) sa fie men?inute la aceea?i temperatura. Aceasta a fost ?i ideea celui care a utilizat tubul termocontractabil pentru men?inerea ?n contact direct a celor doua tranzistoare.

[gsabac]

Constatarea are mai multe aspecte statice si dinamice.

- In functionarea diferentiala, unul din tranzistori se incalzeste mai mult iar celalalt disipa mai putin si de

   fapt radiatorul este la temperatura constanta

- Daca conductibilitatea termica a radiatorului, pe care sunt montati 2 tranzistori, ce functioneaza in montaj diferential,

    este mai mica, adica tranzistorii sunt cuplati termic mai bine si jonctiunile au temperatura mai apropiata.

  Aceasta este realizata cel mai bine cu un radiator de cupru, care se muleaza perfect pe suprafata carcaselor.

- Masa acestui radiator si materialul din care este confectionat (capacitatea termica) determina constanta de timp

   pentru echilibrarea temperaturilor la pornire. Dimensiunile si natura suprafetei dau rezistenta termica.

- Acest radiator asigura si racirea tranzistorilor, fara el se incalzesc suplimentar.

- In regim de masurare a CC, efecul este prezent la toate osciloscoapele prin deplasarea timp de citeva secunde a spotului in sus sau

   in jos cu citeva zecimi de mm pina la 1mm.

Acum despre tubul termocontractabil, este o gluma de internaut:

 - Tranzistorii au un minim de contact, eventual prin pasta termoconductoare, care de fapt ii cupleaza termic foarte putin,

     deoarece in majoritate este groasa.

 - Tubul termocontractabil este izolator deci nu cupleaza termic

 - Nu se mai potrivesc corect pentru montarea pe circuit 

 - Se supraincalzesc deoarece invelisul este izolator termic

 - Nu vad cum se poate incalzi acest ansamblu, pentru termocontractare, fara a se distruge 2 tranzistori FET sau BJT imperechiati.

 

Solutia cu radiator de cupru sau alama este cea mai buna si este utilizata de toti producatorii de osciloscoape,

   alaturi de tranzistorii duali.

 Si radiatorul de aluminiu este bun daca are volumul mic.

 

@gsabac

Editat Iulie 20, 2016 de gsabac