Automatizare utilaj

[udragos]

Salut !

 

Am construit un "mini"-utilaj care va taia cu fir de nichelina folie de plastic.

In principiu, doua valturi trag folia de pe un sul si cand ajunge la o lungime dorita, cadrul cu nichelina coboara si "taie" folia.

Toate lagarele le-am facut pe rulmenti. Rotile dintate si fuliile pentru curea T5 si restul de alte piese le-am la imprimanta 3D din PLA, cadrul este din aluminiu, ma rog, totul arata foarte bine.

Problema mea este automatizarea acestui utilaj. Poate ca e simplu, dar nu ma pricep ce sa cumpar.

Am nevoie de doua motoare, care trebuie sa functioneze intr-un ciclu bine stabilit.

Primul motor M1, care actioneaza valturile, dupa parerea mea, trebuie sa aibe un regulator de turatie, cred ca liniar.

In functie de turatia aleasa, intr-un timp clar stabilit, imi va derula de pe sulul de folie lungimea dorita de folie care trebuie taiata.

Ca si cuplu, nu stiu cat trebuie sa fie, pot spune ca am facut o proba cu o masina de gaurit cu acumulatori, si la o turatie mica, valturile mi-au tras ok folia de pe sul.

Al doilea motor/motoras M2 actioneaza cadrul cu nichelina printr-un sistem biela-manivela. Fix, o rotatie, pleaca de la PMS si revine la PMS.

Nu stiu daca poate fi considerata o conditie, dar la PMS motorasul trebuie sa sustina intreaga greutate a cadrului. Deci sa nu coboare cadrul singur cind motorul este in "pauza".

Functionarea ambelor motoare/motorase trebuie corelata foarte exact.

Cu alte cuvinte, ciclul dureaza 8 secunde, astfel:

- 5,0 secunde: M1 merge, M2 sta <<< folia este derulata de pe sul

- 0,5 secunde: M1 sta, M2 sta (pauza)

- 2,0 secunde: M1 sta, M2 merge <<< folia este taiata de nichelina

- 0,5 secunde: M1 sta, M2 sta (pauza)

...si tot asa...

Acesti timpi, daca pot fi variabili, pentru a mari productivitatea si in cazul in care utilajul rezista, ar fi nemaipomenit dar nu neaparat.

Dupa calculele mele, din amintiri din scoala, M1 ar trebui sa aibe o rotatie in jur de 25 rot/min daca vreau o lungime de folie de 40 cm in cele 5 secunde si diametrul valtului este de 6 cm.

M1 poate fi la 230V in cazul in care un regulator de turatie care sa nu modifice cuplul este mai usor de cumparat.

Va rog sa ma ajutati in a-mi indica ce trebuie sa achizitionez.

 

Am atasat o schema de principiu.

 

Multumesc anticipat !

ap_taiere.pdf

[miron1947]

Din ce vad in schita, pentru M2 este indicat sa un motor de stergator  de parbriz, care fara un nou impuls elctric se opreste dupa efectuarea unei rotatii.Pentru M1 se poate utiliza identic, are si demultiplicare mare(cca. 1/20, angrenaj cu snec) si poate nu mai este necesara transmisia cu demultiplicare prin curea.

Nu vad rostul acestor timpi(cu rosu)

- 5,0 secunde: M1 merge, M2 sta <<< folia este derulata de pe sul

- 0,5 secunde: M1 sta, M2 sta (pauza)

- 2,0 secunde: M1 sta, M2 merge <<< folia este taiata de nichelina

- 0,5 secunde: M1 sta, M2 sta (pauza)

ce se intampla in aceste perioade?

P.S.

Dupa opinia mea, valturile ar trebuii amplasate dupa elementul de taiere, acesta din urma ar fi bine sa fie pozitionat intre rola cu folie si valturi.

Editat Aprilie 21, 2015 de miron1947

[udragos]

 

Din ce vad in schita, pentru M2 este indicat sa un motor de stergator  de parbriz, care fara un nou impuls elctric se opreste dupa efectuarea unei rotatii.Pentru M1 se poate utiliza identic, are si demultiplicare mare(cca. 1/20, angrenaj cu snec) si poate nu mai este necesara transmisia cu demultiplicare prin curea.

Nu vad rostul acestor timpi(cu rosu)

- 5,0 secunde: M1 merge, M2 sta <<< folia este derulata de pe sul

- 0,5 secunde: M1 sta, M2 sta (pauza)

- 2,0 secunde: M1 sta, M2 merge <<< folia este taiata de nichelina

- 0,5 secunde: M1 sta, M2 sta (pauza)

ce se intampla in aceste perioade?

 

M-am gandit ca aceste doua pauze sunt bune pentru a nu se incurca "treaba". In fond, ai dreptate, pot fi eliminate. Prin curea, pur si simplu e transmisia de la motor la valturi.

Insa, cum fac sa variez turatia lui M1, in cazul in care este un motor pentru stergator de parbriz ? pentru ca, in conceptia mea, cu cat se roteste intr-un timp stabilit (5sec), cu atat imi deruleaza folia de pe sul.

Si cumva, eu trebuie sa pot seta aceasta rotatie plecand de la lungimea de folie dorita. Adica sa o vad pe un afisaj, zic eu.

[miron1947]

O varianta ar fi sa nu variati turatia ci sa-l opriti cu  senzori de lungime(eventual micro contacte), ar fi mult mai precis decat conditionat timp.

Editat Aprilie 21, 2015 de miron1947

[udragos]

O varianta ar fi sa nu variati turatia si sa-l opriti cu  senzori de lungime(eventual micro contacte), ar fi mult mai precis decat conditionat timp.

Sincer, m-am gandit si eu la senzori, insa practic nu prea se poate. Este vorba de o folie de plastic care cand atinge lungimea dorita nu mai sta pe plan orizontal ci cumva dupa margine, ca sa poata sa cada.

Insa, m-am gandit ca turatia lui M1 odata stabilita fie electric, fie mecanic, "nici prea mare nici prea mica", deci constanta, lungimea foliei sa fie data de timpul in care functioneaza M1.

Iar eu sa pot varia acest timp.

Se poate asa ?

[miron1947]

 deci constanta, lungimea foliei sa fie data de timpul in care functioneaza M1.

Iar eu sa pot varia acest timp.

Se poate asa ?

Se poate dar nu va fi prea constanta.

Cat de precisa trebuie sa fie lungimea?

O alta solutie ar fi plasarea unei role de masurare a lungimii, ceva de genul acesta http://olx.ro/oferta/aparat-de-masurat-lungimi-de-cablu-ID1Rnsf.html cu numarator electronic de ture.

Editat Aprilie 21, 2015 de miron1947

[udragos]

Se poate dar nu va fi prea constanta.

Cat de precisa trebuie sa fie lungimea?

O alta solutie ar fi plasarea unei role de masurare a lungimii, ceva de genul acesta http://olx.ro/oferta/aparat-de-masurat-lungimi-de-cablu-ID1Rnsf.html cu numarator electronic de ture.

Lungimea foliei este multiplu de 1cm si poate ajunge si la 120 cm. De regula, 40, 50, 60 cm.

Solutia cu rola de masurare a lungimii, sincer, nu prea imi place.

[miron1947]

 

Solutia cu rola de masurare a lungimii, sincer, nu prea imi place.

De ce?

Poate fi utilizata chiar numararea rotatiei unui valt pentru aceasta.

Ce diametru are valtul?

N-ati specificat de ce precizie aveti nevoie.

Editat Aprilie 21, 2015 de miron1947

[udragos]

De ce?

N-ati specificat de ce precizie aveti nevoie.

 

Precizia este la cm. Adica, daca vreau sa-mi iasa o lungime de 47 cm, atat trebuie sa rezulte. Iar cand s-a ajuns la 47 cm, valturile se opresc, si coboara cadrul cu nichelina care taie folia la fix 47 cm.

Bucata de folie taiata va cade de pe planul orizontal, valturile pornesc din nou, iar se opresc pentru 47 cm, iar coboara cadrul, si tot asa. Un ciclu care se repeta, de cele mai multe ori pana se termina

sulul de folie (100 m). Am construit acest aparat pentru a nu sta langa el (noxe de la plasticul taiat de nichelina) in locul unuia manual care il folosesc acum cu masca pe figura.

Utilajul construit acum, este putin mai complex decat cel prezentat in schita, dar nu am vrut sa complic. El mai taie si pe lungimea sulului de folie (100m) printr-un cutter pozitionat inaintea valturilor,

pot rolui un sul in doua suluri "despicate" de cutter si pot pune banda dublu adeziva pe marginea foliei, tot asa inaintea valturilor.

Deci, cei 47 cm de exemplu, doresc sa-i setez cumva electronic, chiar daca indicatia unui display mai trebuie bagata intrun calcul aritmetic sau invers.

[miron1947]

 

Deci, cei 47 cm de exemplu, doresc sa-i setez cumva electronic, chiar daca indicatia unui display mai trebuie bagata intrun calcul aritmetic sau invers.

Nu este necesar un afisaj, este suficient un numarator preconditionat, care la un numar de impulsuri(depind de diametrul rolei/valtului) sa emita un impuls care sa taie materialul si reluarea ciclului.

P.S.

"Precizia este la cm" +/- un cm precizia sau mai putin?

Editat Aprilie 21, 2015 de miron1947

[udragos]

Nu este necesar un afisaj, este suficient un numarator preconditionat, care la un numar de impulsuri(depind de diametrul rolei/valtului) sa emita un impuls care sa taie materialul si reluarea ciclului.

P.S.

"Precizia este la cm" +/- un cm precizia sau mai putin?

 

Precizia este +/- 1mm sa zicem, as prefera sa fie zero.

Cu numarator preconditionat , m-ati bagat rau in ceata...

[miron1947]

Precizie de 1mm nu cred ca puteti obtine cu montaje simple, trebuie luata in calcul si inertia sistemului, ceea ce presupune si masuratori, cat se mai deplaseaza dupa intreruperea tensiunii si alunecarea materialului fata de valt.

Ideea cu numaratorul este relativ simpla, un numarator cu 10(40192) se incarca cu o valoare in paralel iar impulsurile decremnteaza aceasta valoare pana ajunge la 0 si da semnalul sfarsitului de ciclu(derulare/taiere).

P.S.

In loc de masca, pana rezolvati automatizarea, n-ar fi mai comod cu o hota plasata in proximitatea zonei de taiere?

Editat Aprilie 21, 2015 de miron1947

[udragos]

Precizie de 1mm nu cred ca puteti obtine cu montaje simple, trebuie luata in calcul si inertia sistemului, ceea ce presupune si masuratori, cat se mai deplaseaza dupa intreruperea tensiunii si alunecarea materialului fata de valt.

 

In primul rand va multumesc pentru faptul ca imi raspundeti de fiecare data.

 

Nu voi avea nicio alunecare a materialului fata de valt. Materialul valtului este foarte aderent la folia de plastic, in plus folia de plastic este folie cu bule, iar distanta dintre valturi este aproape zero.

Chiar daca la prima vedere se pare ca folia cu bule nu va trece printre valturi sau se vor sparge bulele, din probele facute nu se intampla acest lucru. Suprafata valtului este buretoasa, valtul este

facut din teava de aluminiu imbracat fortat in manson de burete de acela care este folosit la instalatii sanitare. Chiar am trecut doua straturi de folie de bule printre valturi fara distrugere. Valturile sunt "legate" intre ele prin roti dintate.

Cu alte cuvinte, inertie zero. In plus, folia cu bule are randurile de bule paralele cu axa valtului, deci cumva, valtul se opreste mai mult ca sigur intre doua randuri de bule.

Ce spuneti de un releu de timp cu temporizare, care sa aibe variabila si actionarea si revenirea ? Exista asa ceva ? Ca daca ar exista, mi-as face treaba cu el.

Sau spun prostii ?

[miron1947]

 

Ce spuneti de un releu de timp cu temporizare, care sa aibe variabila si actionarea si revenirea ? Exista asa ceva ? Ca daca ar exista, mi-as face treaba cu el.

Sau spun prostii ?

Nu spuneti prostii, este posibil de rezolvat si asa, un astabil reglabil pentru  actionarea valturilor si un monostabil pentru dispozitivul de taiere, ambele realizabile cu cate un 555.

Ramane sa specificati ce motoare v-ati decis sa utilizati(tensiune/tip).

Editat Aprilie 21, 2015 de miron1947

[udragos]

Nu spuneti prostii, este posibil de rezolvat si asa.

 

... adica ceva de genul asta ?

http://www.bkdelectronic.ro/download/doc_prod_30_ro.pdf