TA1000PS - Sursa de alimentare cu softstart si protectii pentru amplificatoare audio

[ola_nicolas]

@prog: Motivul consta tocmai in argumentatiile savante de mai sus. Cine citea corect postarea mea #142, ar fi vazut ca "...eu nu cred ca inductia prin miez poate atinge la functionarea in curent alternativ limita de saturatie ...", iar argumentul era simplu ca "buna ziua".

 

@Marian 78: Dai din nou cu bata in balta, ca de obicei. Citeste tot. Am mai spus, ca orice afirmatie contrara explicatiei logice de mai sus, se datoreaza ritmului de postare si lipsei timpului de corectura. Asadar nu mai umbla nici tu, nici smilex, sa vanati greseli imaginare datorate unor expresii aparent in discordanta cu logica pe care o exprim (cred eu) destul de limpede.

 

P.S. - Daca in topicul despre care scriai mai sus ii contraziceam pe toti din "placere", de ce nu ai deschis nici tu si nici super-moderatorul topicul, ca sa pot sa fac trimitere la articolul publicat de mine aici, exact ca replica la cat de multi sustineau o "gogoasa", ca sa nu o numesc altfel.

Editat Iulie 23, 2017 de ola_nicolas

[smilex]

Marian, esti prea curios. O sa mori repede?

Ai primit deja raspunsul:

 

... Deoarece singura variabila potentiala este puterea debitata in secundar (P₂) este clar ca inductia in miez creste odata cu aceasta...

 

@prog Faza cu 8ms te depaseste, nu insista.

@ola_nicolas Nu vanez fantome, greselile sunt reale si grave. Nu le stiu pe toate (pot cauta si pune link-uri), dar in ultima cunoscuta de mine afirmai ca la doua secundare trafo inseriate tensiunea se insumeaza indiferent cum sunt legate, pentru ca sunt separate magnetic. Iti dai seama ce aberanta chestie?

@donpetru Daca era ceva de vazut in atasamentul cu titlul ?Explicativa privind influenta saturatiei asupra formelor de curba ale inductiei magnetice din intrefier?, atunci rog a fi scuzat, ultimele doua cuvinte din titlu m-au facut sa cred ca este offtopic si nu m-am uitat.

Prog are dreptate, rezultatul final conteaza.

[ola_nicolas]

Postez din nou aici, ca sa reformulez in scopul restabilirii adevarului. Adevarul este ca donpetru a avut dreptate. La scurt-circuit, inductia prin miez, tinde catre valoarea de saturatie. In acest caz, simplele speculatii in baza unei logici formale nu sunt concludente. In ultimul articol pe care l-am adaugat pe blogul meu (http://www.tehnium-azi.ro/blog/38/entry-115-ce-inductie-avem-in-miez-la-scurt-circuitarea-unei-infasurari-secundare-de-tranformator/) am efectuat calculul complet, pentru cazul transformatorului in manta construit de flomar, care demonstreaza ca la scurt-circuitul pe infasurarea principala, acest traf are o inductie in miez foarte apropiata de 2 T, adica valoarea de saturatie a celor mai multe tole silicioase. Imi asum aceasta eroare. Ea este posibila oridecate ori nu se verifica pana la capat un anumit fenomen. Cine vrea sa se convinga, poate urmari calculele din articolul citat prin legatura de mai sus. Comentariile le vom putea continua acolo. Este posibil sa se fi strecurat si unele erori de calcul, care a fost elaborat in cea mai mare parte asta noapte la ore tarzii, insa in mare masura sunt sigur de tendinta de crestere a inductiei in miez la scurt-circuit. Va astept la comentarii.

 

@smilex: Citeste din nou topicul. Tot acolo, mi-am asumat greseala, asa cum mi-o asum si de aceasta data. Numai cei care nu muncesc, nu gresesc. As vrea sa vad insa, daca toti ceilalti (destul de multi) care au sustinut prostia impreuna cu mine, isi vor asuma intr-un fel greseala si ii vor cere scuze lui donpetru si celorlalti care citesc, sau vor mai citi acest topic. Daca tot ai veleitati de bun cunoscator, de ce nu iti asumi riscul de a publica articole, care sa foloseasca si altora?! De ce stai la panda, sa vanezi doar greselile altora?! Raspunsul, dati-l singur. Eu fac doar ceea ce cred ca pot face, asumandu-mi si bune si rele. Altminteri, Toate Bune!

Editat Iulie 24, 2017 de ola_nicolas

[gsabac]

Sunt foarte "interesante" postarile anterioare, am sa continui cu o postare rezumat al parametrilor

  si componentelor ce trebuiesc folosite,  pentru realizarea unei conectari sigure,

  fiabile a unui redresor. Poate este folositoare la proiectare.

Parametri:

- puterea necesara in sarcina;

- tensiunea si curentul de intrare si de iesire;

- tensiunea de izolatie;

- virfurile de curent si supracresterile de tensiune datorate autoinductiei;

- sigurantele de protectie;

- timpii de comutatie lenta, pentru functionarea tuturor componentelor in parametri.

- ............................................................................

Componente:

- ?tec?r, fisa de curent (stecker);

- cordon de alimentare;

- siguranta de retea;

- filtru de intrare;

- comutator de alimentare;

- transformator;

- diode redresoare;

- condensatori de filtraj;

- rezistenta sau termistorul de limitare a curentului;

- releu pentru conectare intirziata.

 

Multe din aceste componente au fost alese optimal in proiectarea sursei TA1000PS

 dar in concordanta cu analiza unor noi fenomene discutate pe forum cred ca aparut necesitatea

 folosirii unor componente care sa asigure o functionare mai sigura.

Pentru comutatorul de retea trebuie folosita o componenta care rezista la tensiune, curent,

  izolatie sau numar de conectari si in plus la virfurile de curent premise.

De exemplu un comutator de retea Arcoelectric 16A/250V are in prospect urmatoarele date:

    "Inrush 35A to EN61058-1" sau 16A la 28VDC.

Ca o concluzie fireasca a postarii #137, unde se vad virfuri de curent la conectare de 100A

  si care sunt in realitate mai mari datorita fenomenului tranzitoriu din transformator, trebuie adoptat

  un procedeu de limitare la sisteme care depasesc citeva sute de wati.

Acesta asigura o durata de functionare mai mare si pentru diodele redresoare dar si pentru

  condensatorii de filtraj la care cresterea valorii ESR se datoreaza in principal supracurentilor.

Pentru rezistenta de limitare ( termistor de pornire) trebuie folosita o valoare,

  care la citeva secunde sa transfere aproape toata energia necesara in condensatorii de filtraj

  si care sa reziste la socul de tensiune si putere. Bineinteles ca o singura valoare nu poate

  rezolva toate situatiile de putere.

 

@gsabac

Editat Iulie 24, 2017 de gsabac

[ola_nicolas]

Revin din nou. In articolul elaborat asta noapte, s-au strecurat intr-adevar cateva greseli care au insotit stresul si oboseala. Se pare totusi, ca prima opinie a fost cea corecta, iar inductia calculata pentru transformatorul lui flomar, creste foarte putin fata de situatia cu transformatorul in sarcina nominala. Si anume de la 1,0961 T, la 1,197 T. Am verificat insa cu aceasta ocazie, cum au reactionat toti cei care au sustinut la fel ca si mine ca inductia nu ajunge la cea de saturatie. Si anume, nu au avut absolut nici o reactie. Au mers pe sest, astfel incat cititorii, poate vor uita ca si ei au sustinut o "prostie". Nu au venit nici macar sa verifice calculele de pe blogul meu, ca sa sesizeze eventual eroarea de calcul. Foarte probabil ca acum dupa ce s-a rezolvat (tot fara contributia lor) vor ataca din nou. Filozofia este simpla. Nu muncesti, nu gresesti si poti sa il ataci pe cel care a gresit si sa-ti arogi merite. In orice caz, cei care au sustinut foarte sigur ca inductia in miez va scadea fata de transformatorul in sarcina nominala, au in continuare probleme, pe care vor trebui sa le explice. Astfel stand lucrurile, astept totusi sa isi asume intr-un fel sau altul cel putin aceste mici erori, mult mai putin grave (dupa expresia lui smilex) decat o concluzie diametral opusa. Poate totusi ...

Editat Iulie 24, 2017 de ola_nicolas

[gsabac]

O componenta utila este siguranta de retea. In acest caz trebuie folosita o siguranta fuzibila lenta

 si daca este posibil sa fie lipita in circuit.

Deasemenea conform IPC2221 Table 6.1, distanta intre traseele de pe circuitul imprimat, pe fata, neprotejate

 si altitudine pina la 3400m se calculeaza cu relatia  D(mm) = 0,025 x  Vmax

Daca Vmax este 400V, rezulta 10mm adica circa 4 module de 1/10 inch.

 

@gsabac

Editat Iulie 24, 2017 de gsabac

[gsabac]

@donpetru, v-ati gindit sa introduceti si un filtru inductiv la intrarea sursei TA1000PS ?

 

@gsabac

[donpetru]

Filtrele inductive se preteaza mai mult in cazul alimentarii surselor in comutatie. Ele se pot folosi optional si in cazul alimentarii transformatoarelor si pot fi implementate in diverse moduri, cum ar fi:

 sau 

Deci nu are rost sa includ asa ceva pe cablajul secundar TA1000PSv2. Ramane la alegerea fiecaruia sa experimenteze si sa vada daca in cazul lui se merita asa ceva. 

Repet, in cazul alimentatoarelor cu transformator, ceea ce voi include pe cablajul secundar cu partea de 230VAC, inclusiv softstart, e suficient. Bineinteles ca se poate exagera dar nu e cazul, ca nu vorbim de un SMPS.

[donpetru]

Am finalizat partea principala a proiectuluI TA1000PSv2, inclusiv am reusit sa finalizez si programul MCU, care ar mai trebui sa-l optimizez putin atunci cand se foloseste NTC. Dar partea asta ma gandesc sa o fac in week-end-ul care urmeaza. Partea de softstart mai am putin de lucrat la ea. Intre timp am lucrat putin si la documentatie si sper cat de curand sa prezint noul TA1000PSv2. Bineinteles, va fi un topic nou.