Egalizare tensiune pe acumulatori inseriati

[smilex]

Recomand totusi polimeri ULR470/16 pentru 12V si ULR470/6.3 pentru 3,5V (tme). Cate trei in paralel pentru fiecare acumulator. ESR-ul lor justifica utilizarea.

La torul pomenit, un 25-30 spire (undeva la 100u) iti permite 10A curent continuu prin bobina pana la saturatie. Iar asta inseamna 2,8A variatie la 25kHz si 14V. Daca ai suficiente ETD39, poti bobina cu 1,5 (daca consideri ca ajunge) cat incape pe carcasa si retii numarul spirelor. Se rectifica ulterior din intrefier pentru a obtine acea inductanta suficient de mica pentru a nu satura miezul in curentul continuu estimat maxim. Compunenta de curent continuu va fi extrem de mica dupa ce egalizarea se efectueaza. Cele mai bune performante de randament le obtii daca proiectezi inductantele dupa acea componenta de curent continuu mica de functionare in timp, dar trebuie sa estimezi si ca de exemplu, poate schimbi un acumulator, sau poate unul se uzeaza. Trebuie sa te decizi cam care ar fi valoarea acelui curent continuu maxim posibil. Din ce-ai povestit si aprecierile mele foarte subiective eu zic 10A pentru acumulatorii de 12 si 5A pentru 3,5. Exista si posibilitatea teoretica de limitare a curentului puls cu puls, dar complica schema? Daca de exmplu, limitezi la 3A varf, poti folosi inductante foarte mari valoric, cu pierderi foarte mici la 25kHz si chiar si 3A va avea un cuvant greu de spus in timp. Asta ofera si posibilitatea folosirii unor MOS cu capacitati mai mici iar umplerile s-ar ajusta automat intre 45-55%, nu cred ca diferentele de tensiune pot fi proportional mai mari.

Directii sunt mai multe?

[pisica matache]

De la ultima postare, egalizorul functioneaza non stop, dupa cateva mici modificari, facandu-si treaba. Spuneam anterior ca se incalzeau inductantele...Erau prea putine spire, inductia era mare, se incalzeau miezurile. Am crescut inductanta de la 30 micro, la peste 100microH, am coborat frecventa la cca 10Khz, am pus si electroliticii care lipseau. Din pacate electrolitici obisnuiti, low esr. Am vrut sa comand la TME, ULR470/16, din pacate stocul e zero.

Ce problema am acum de rezolvat...

Cineva m-a rugat sa-i fac cateva bucati egalizoare, pentru niste acumulatori cu PB, legati cate doi in serie, apoi in paralel. Cum omul e si el paralel cu electronica, am zis ca nici-o precautie nu e inutila. Schema actuala are un mare neajuns, nu exista o protectie la conectarea inversa a alimentarii, caz in care se distrug mosfetii. M-am gandit sa montez o dioda pe alimentarea de 24V, care la o conectare gresita sa arda siguranta de pe alimentare. Dar si o conectare gresita a medianei, arde unul din mosfeti, iar aici nu mai am idei. Ar merge folosit un releu, a carui bobina sa fie inseriata cu o dioda. Dar poate exista vreo solutie mai simpla, de ex un mosfet pe post de comutator.

 

PS

O siguranta rapida de 20-30A, ar putea proteja mosfetii ?

Editat Septembrie 20, 2014 de pisica matache

[smilex]

ULR gasesti si la adelaida.

Nu vad vreo posibilitate de a crea ceva indestructibil. Cel mai bine merge cu releu si bobina cu dioda. Adica montezi bateria corect -> cupleaza. Orice MOS are si dioda care te incurca. Poate doua MOS inseriate cu sursa comuna... (diodele respective vin inverse).

Editat Septembrie 20, 2014 de smilex

[pisica matache]

Acumulatorii respectivi sunt cu acid, regulatoarele fiind aproape de acestia, sunt expuse la corodare, asa ca m-am gandit sa protejez montajul cu rasina epoxidica. Dar in cazul asta, nu se mai poate repara nimic. Ar fi simplu cu releu, dar introduce consum suplimentar. Cred ca o sa testez cate o schottky, in paralel cu fiecare mosfet. La o conectare inversa, se va deschide la o tensiune mai mica, sper, decat dioda interna si va arde siguranta. Diodele le pot monta la exteriorul montajului, ca modul separat, tot asa, turnat in rasina, daca crapa, sa se poata schimba.

Ar fi o varianta si solutia ta, cu doi mosfeti inseriati, dar parca e prea mare daraua, in plus, creste rezistenta, datorita celor doua Rds inseriate. Totusi e de studiat ideea, dar nu prea imi dau seama cum s-ar putea comanda acestia.

Editat Septembrie 20, 2014 de pisica matache

[smilex]

Daca nu incarci bateria prin mos-intrerupator ci doar egalizezi curentul si vrei sa protejezi montajul, pemtru o baterie de 12 ar merge asta:

Am ales n-mos pe negativa pentru ca se gasesc usor cu Rds mic.

Ar insemna ca se pot inseria doi acumulatori de 12 asa:

Sau cu p-mos arata mai bine:

P-mos cu Rds bun e mai greu de gasit.

Incearca, pune niste becuri si inverseaza bateriile pe rand.

[pisica matache]

Arata bine cu P-mos, dar Rds, arata rau tare. La tme, n-am gasit sub 20 miliohmi. Daca tot avem inductanta, n-ar merge asa ceva ?

Editat Septembrie 21, 2014 de pisica matache

[smilex]

Ba cred ca da, buna idee, dar daca numai una din baterii e inversata, tot apare o problema.

 

Cred ca ai putea alimenta IR printr-un divizor cu 2 care sa comande baza unui tranzistor npn, tranzistor care asigura alimentarea. Astfel, ar fi nevoie de minim 16V (dublul uvlo+Ube) pentru pornirea sursei si deci obligativitatea legarii corecte a ambilor acumulatori pentru functionare.

Editat Septembrie 21, 2014 de smilex

[pisica matache]

Sau alimenta IR printr-un zener de 10-12V ?

Cred totusi ca ar trebui inhibata functionarea si peste 30V. In felul asta s-ar proteja mosfetii, daca mediana nu lega s-ar intre doi acumulatori. Asta in cazul unui banc de 36 sau 48V. In cazul de fata, fiind vorba de 24V, nu se pune problema. Un comparator cu fereastra care sa asigure alimentarea integratului, doar daca tensiunea e intre 20 si 30V.

Editat Septembrie 21, 2014 de pisica matache

[smilex]

Da, m-am gandit si la asta, dar cu dz10v ar fi 10V pe CI la 20V baterie si 18V pe CI la 28 baterie. Prea mari diferente, si 2153 mai are si zener incorporat...

Nu-i mare branza un bd139...

 

Vad ca ai editat.

Poate depasi 29V? De ce? Incarcarea e aiurea?

Lipsa medianei nu intereseaza, egalizarea se va face pe condensatoare (care nu apar pe desenul tau).

Editat Septembrie 21, 2014 de smilex

[pisica matache]

Sa presupunem ca avem patru acumulatori de 12V inseriati. Se leaga minusul egalizorului, la zero volti, mediana se leaga la 12V, dar plusul nu se leaga la 24, cum ar fi normal, ci din greseala, la 36 sau 48V. Daca inhib functionarea peste 30V, cat au doi acumulatori incarcati, nu se intampla nimic...cred.

[smilex]

Mai da-o naibii, unde trimiti egalizatorul, in Congo?

[pisica matache]

Uneori si eu fac gafe de genul celor pomenite, deci ma gandesc ca daca nu complica mult montajul, protectiile sun bine venite. Schema pusa de tine, e perfecta, nici nu trebuie BD, sunt vreo 15-20mA acolo. Daca tot suntem la capitolul asta, ar mai fi o singura protectie care lipseste...Limitarea curentului prin mosfeti, daca diferenta de tensiune intre acumulatorii egalizati, e prea mare. Iarasi o situatie ipotetica...Sa zicem, la peste 20-30A prin mosfeti, sa intervina limitarea. La scaderea tensiunii, egalizorul ar functiona normal.

Ma gandeam la traf de curent, inseriat cu inductanta, care sa puna la masa pinul 3 al IR2153, printr-un TL431. Exista o intarziere de vreo 300ns, introdusa de 2153, dar poate nu e mult. Ideal al fi un IR2110, dupa 2153 si actionat pinul SD, ca la robotul auto. Sau, o alta varianta, cresterea curentului sa duca la cresterea frecventei, astfel cresterea curentului ar fi limitata de inductanta, plus ca ar creste deadtime. Dar poate ai o idee mai simpla... Aceasta protectie, impreuna cu cele de tensiune deja rezolvate teoretic, ar face egalizorul indestructibil, asta daca nu exista un ciocan de cateva kg.

Editat Septembrie 22, 2014 de pisica matache

[smilex]

Si cresterea frecventei (creste proportia deadtime) si limitarea puls cu puls sunt valabile, dar limitarea puls cu puls e mai clara si mai corecta. Deci recomand IR2110.

Nu stiu daca e nevoie de vreo limitare. Crezi ca poate creste peste 30-40A? M-as baza pe limitarea naturala prin rezistenta interna mai mare a acumulatorilor descarcati. Dar e scula ta...

[pisica matache]

. Crezi ca poate creste peste 30-40A? M-as baza pe limitarea naturala prin rezistenta interna mai mare a acumulatorilor descarcati.

Ai dreptate, nu cred ca se poate ajunge la 30A, doar daca, prin absurd, un element ar fi in scurt, desi n-am auzit de asa ceva. Cred ca protectiile la alimentarea inversa, sunt suficiente.

PS

Unde ai vazut condensatori URL, la Adelaida ? Eu am cautat dar n-am gasit asa ceva.

[smilex]

Cauta "polimer"...