Tensiune trifazata, din tensiune monofazata

[pisica matache]

Cineva mi-a adus la reparat un invertor de sudura trifazat, iar eu am la dispozitie doar retea monofazata, asa ca nu-l pot alimenta pentru teste. Daca cineva stie vreo metoda de simulare a retelei trifazate, il rog sa posteze.

[miron1947]

http://www.tehnium-a...20v/#entry20671

[pisica matache]

Invertorul e electronic, tensiunea trifazata e redresata si filtrata, dar sunt monitorizate si cele trei faze, daca una lipseste, invertorul nu porneste.

[petrus.pc70]

Cineva mi-a adus la reparat un invertor de sudura trifazat, iar eu am la dispozitie doar retea monofazata, asa ca nu-l pot alimenta pentru teste. Daca cineva stie vreo metoda de simulare a retelei trifazate, il rog sa posteze.

?mprumut? un generator pe benzin?,majoritatea au ?i priz? de 380V.

[miron1947]

Invertorul e electronic

Solutia aceasta va ajuta?

[ola_nicolas]

@miron1947: Am incercat cu mult timp in urma (anii '80) sa realizez acea schema pentru un motor trifazat de 0,37 kW, provenind de la o pompa de emulsie a unui strung. Am muncit la toate acele specificatii de masuratori si reglaje timp de cateva zile in conditiile in care acasa ma confruntam cu lipsa acuta a mijloacelor necesare. Nu a dat rezultate. Motorul era vizibil dezechilibrat, vibra si se incalzea dupa scurt timp. Mai recent, am facut si teste de simulare a schemelor de natura aceasta pe multisim. Exista intr-adevar tensiuni defazate aproximativ la 120 de grade intre punctele A,B si C, dar nicidecum nu sunt egale si incadrabile in toleranta de +/- 5%. De altfel dupa cum se poate vedea, articolul din Tehnium, nu este semnat. Eu stiu ca asa se obisnuieste pentru conformitate, chiar daca shema este preluata din revistele de specialitate straine.

Editat Martie 20, 2014 de ola_nicolas

[pisica matache]

Solutia aceasta va ajuta?

Multumesc!

Schema e interesanta, cand voi avea timp, o testez. Daca nu se preteaza la motoare, dupa spusele domnului ola-nicolas, poate merge la testarea invertoarelor de sudura, care poate nu sunt asa pretentioase la defazare si tensiuni faze. Intre timp am pacalit monitorizarea fazelor, apoi am alimentat intre doua faze cu 380V, obtinuti cu un traf ridicator, din 230V. Astfel am putut testa comanda invertorului.

[ola_nicolas]

O buna sursa trifazata la indemana, este alternatorul auto, rotit de un motor asincron de 0,37 kW. Cred ca poate furniza o putere utila de pana la 200 W. Poate ceva mai mult. Pentru reteaua de 3x400 V, se pot folosi trei transformatoare ridicatoare de tensiune identice, de aproximativ 70 W in conexiune Y-Y. Sistemul prezinta stabilitate si rezistenta interna mica, pentru a nu influienta reteaua. Schema "reciclata" de domnul @miron1947 nu poate fi utilizata tocmai din cauza impedantei interne importante, fluctuanta in functie de sarcina si care devine ea insasi consumator.

Editat Martie 22, 2014 de ola_nicolas

[miron1947]

Schema "reciclata" de domnul @miron1947

Adica cum reciclata?

[ola_nicolas]

Reciclata = repusa in valoare. A vrut sa fie o gluma. Nu ma gandeam ca o sa va suparati.

Editat Martie 22, 2014 de ola_nicolas

[prog]

Cineva mi-a adus la reparat un invertor de sudura trifazat, iar eu am la dispozitie doar retea monofazata, asa ca nu-l pot alimenta pentru teste. Daca cineva stie vreo metoda de simulare a retelei trifazate, il rog sa posteze.

Se poate alimenta in monofazat dar tensiunea in circuitul intermediar va fi mai mica. Sunt unele scheme de invertoare care citesc tensiunea din circuitul intermediar, altele nu. Incearca, nu ai nimic de pierdut.

[smilex]

Subiectul imi pare interesant. Cred ca solutia defazarii cu RLC nu e convenabila. Cea cu alternatorul e mai viabila, dar poate fi un traf trifazic. Sau achizitionand second un alternator (e ieftin), se poate rebobina direct pentru 3x380Vca si folosind un regulator, tensiunea poate fi destul de bine stabilizata.

Se poate un sinus pur, dar numai cu cu microcontroler. Dar se poate si unul modificat, cred ca destul de simplu analogic, de la reteaua de 230Vca. Asta ca idee, matache a rezolvat ce-l interesa...

[pisica matache]

Da, am rezolvat, ma interesa oricum o metoda simpla de a simula trifazatul. Daca discutam de alternator, e destul de complicata metoda, mai ales daca vrem sa avem 50Hz. Trebuie o anume turatie, altfel frecventa e alta. Adica, or motor asincron si fulii, din care se obtine turatia necesara, ori motor de cc, si tensiune reglabila. Mai mare daraua, decat ocaua....

Oricum in cazul invertorului de sudura nu era critica frecventa sau defazajul, circuitul de protectie masura doar tensiunea pe fiecare faza, prin doua optocuploare. De aceea a fost simplu de pacalit.

 

PS

Acesta e circuitul ce monitorizeaza fazele...

Editat Martie 22, 2014 de pisica matache

[smilex]

Nu ma refeream numai la simulare, ci si la folosirea concreta a trifazicului obtinut. Cu toate ca multe sarcini inductive au pretentii la sinusul modificat. Iar in trifazic, majoritatea sunt inductive.

[pisica matache]

In locul alternatorului, s-ar putea folosi un motor trifazat asincron, pe post de generator. Am testat unul de 750RPM, pe care l-am invartit cu un alt motor de cc, peste aceasta turatie. Cate un cond de cca 20 micro, intre faze...

Editat Martie 22, 2014 de pisica matache