problema amplificator unison research unico

[catalyn]

Buna seara,

 

 

Un prieten si-a cumparat un amplificator unison research unico (functional) si a decis sa faca cateva schimbari ...a pus socluri pentru 2 integrate TL052 si a schimbat condensatorii ! Dupa aceasta operatiune amplificatorul nu a mai functionat, in sensul ca la volum maxim se aude incet si foarte distorisonat pe ambele canale! Mi l-a dat mie ,stiind ca am avut tangente cu reparatul diverselor electronice, dar nu m-am descurcat inca sa-i gasesc buba ! Am verificat soclurile,condensatorii, lipituri...aparent totul pare ok, singura schimbare fiind condensatorii dupa volum de 1uf care au fost schimbati cu condensatori de 2uf (aparatul functionand dupa aceasta operatiune)

 

Precizez ca amplificatorul este cu ECC82 (pe schema,varianta de lampa gasita in amplif este 12 AU7-T) + TL052 +LT1166 (pt bias,fara semireglabil) + IRFP240 & IRFP9240 /canal.

 

Amplificatorul are 3 led-uri: 2 leduri verzi pe partea frontala +1 led rosu pe placa de baza ,care nu se aprind. Ledurile verzi sunt conectate in serie intre masa alimentarii si un terminal de pe o placa mica pe are se afla 2 C.I. CD40938CM. Led-ul rosu de pe placa de baza este conectat intre un terminal al acestei placute si un terminal de pe una dintre placutele de bias echipata cu LT1166. In cartea tehnica scrie ca led-urile cand clipesc incet inseamna ca este o problema termica si aparatul se opreste automat pana la racirea radiatorului, dupa racirea acestuia aparatul porneste automat...nu scrie nimic despre posibile probleme atunci cand ledurile nu se aprind deloc!

 

Am masurat diverse tensiuni...cu un semnal de intrare de 600mV, pe iesire am aprox 33Vca cu volumul la maxim, fara a conecta difuzor! Dupa conectarea difuzorului ,cu volumul la maxim, tensiunea este de aproximativ 500mVca. Posesorul amplificatorul mi-a dat si 2 LME49720NA. Le-am montat pe acestea in locul celor 2 TL052 si singura diferenta observata a fost un curent continuu pe iesire de aprox 44v :) ....fara difuzor conectat . Le-am scos,am revenit la TL052 si a continuat vechea poveste.

 

Daca e cineva dispus sa ma ajute ...am o parte din service manual si pot oferi poze cu aparatul,sau alte amanunte!

 

Multumesc

Editat Martie 11, 2014 de catalyn

[donpetru]

Postati si una doua imagini ca sa vad eu dar si ceilalalti utilizatori mai exact despre ce este vorba. Cu siguranta va scapat ceva la montajul acelor socluri de CI sau ati uitat, voit sau nu, sa ne mai spuneti cate ceva din procesul de inlocuire a acelor socluri de integrate, respectiv capacitoare.

[catalyn]

eu nu am inlocuit nimic, eu incerc sa-l repar. ...l-am primit asa cum este

 

 

http://s27.postimg.o...fetgj/image.jpg poza cu una dintre cele 2 placute pentru bias cu LT1166 (cineva a umblat cu letconul pe acolo, nu eu ,nici actualul propietar)

http://s3.postimg.or...aubvn/image.jpg poza cu placuta unde sunt conectate cele 2 leduri de pe front (schema 1&3)

http://s30.postimg.o...jw8o1/image.jpg poza cu amplificatorul

 

Din tensiunile masurate...imi apare o tensiune de aprox -10V cc pe pinul 1 (Out1 ) pe ambele TL052 (semnal de 600mV pe intrare si volum la maxim) , din cate stiu eu acolo ar fi trebuit sa fie 0Vcc

Editat Martie 11, 2014 de catalyn

[donpetru]

Dar care sunt tensiunile de alimentare ale TL052 ? Le-ati masurat (pinii 8 si 4, fiecare fata de masa)?

[catalyn]

da, +14v si -15v. sunt ok si tensiunile pt finali, pt lampi. nu am masurat tensiunile pentru placa control board.

 

 

Incerc sa inteleg cauza acelui sunet incet si distorsionat la volum maxim ,coroborat cu cele 3 leduri care nu se aprind...

Editat Martie 11, 2014 de catalyn

[donpetru]

Ceva nu ati masurat cum trebuie. Refaceti masuratorile, in special tensiunile dintre colectorul lui Q13 si +alimentare, respectiv colectorului lui Q14 si minus alimentare. Masurati si tensiunile dintre grilele celor doua MOSFET-uri de putere 240/9240 si iesirea audio a amplificatorului.

Apoi, spuneati mai sus de o tensiune de -10V pe iesirea operationalului 052, nu cumva ati masurat aceasta tensiune fara sa aveti montate lampile in socluri ?

[catalyn]

multumesc pt sfaturi, voi reface maine masuratorile! Toate tensiunile le-am masurat cu lampile montate. Dupa ce am observat tensiunea de aprox -10Vcc pe OUT1 la fiecare TL052 am scos operationalii si am masurat din nou pe pinul 1 , tensiunea fiind mai mica, nu mai stiu exact cat . Voi masura maine din nou si voi reveni cu amanunte . O sera buna

[catalyn]

am efectuat masuratorile , conditii - fara semnal pe intrari, fara boxe conectate, volum la 0

 

1. exista +-15v pentru TL052 ,ambele canale

 

2. pe canalul left- OUT1 TL052 este 0.5Vcc , OUT2 este -4.3Vcc ; pe canalul right - OUT1 TL052 este o tensiune de pana in 10mVcc care oscileaza . Pe OUT2 este -3.9Vcc (masurat fata de masa alimentarii)

 

3. tensiunea dintre grilele mosfeturilor si iesiri....pe ambele canale pentru grila 240 fata de iesirea corespunzatoare fiecarui 240 este o tensiune de aproximativ -1V cc care oscileaza haotic catre + dupa catre - si tot asa. Pe ambele canale pentru grila 9240 fata de iesirea corespunzatoare fiecarui 9240 este o tensiune de aproximativ 500mVcc care oscileaza haotic catre + ,dupa iar catre - ( testerul - al aparatului de masura a fost pus pe grile ,iar testerul + al aparatului de masura a fost pus pe iesiri)

 

4. tensiunea dintre colectorul Q13 si alimentare ( +Vd) este de -1.55Vcc ,respectiv +1.55Vcc pe colectorul Q14 fata de alimentare (-Vd)- canalul right . La fel si pe celalalt canal. ( testerul - al aparatului a de masura a fost pus pe alimentare si testerul + pe colectori)

 

5.am masurat tensiunile de pe conectorul placii control board, exista tensiunea de pe chema pentru pinul 1 (12v) , de pe pinii 6 (14v) , 7 (16.62v si 8 (6.65v) . Pe pinul 3 care iese spre cele 2 leduri verzi de pe partea frontala tensiunea este de -70mV . Pe pinul 4 care duce la led-ul rosu de pe placa de baza tensiunea incepe de pe la 100mV si urca pana la aprox 500mV

 

6.in legatura cu piesa de pe radiator care duce la masa si la pinul 5 de pe control board...din cate stiu eu este o siguranta termica si e ok ca la masuratoare sa dea continuitate, corect?

Editat Martie 12, 2014 de catalyn

[catalyn]

dupa parere mea cred ca problema este unul dintre LT1166 ,sau ambele integrate. O alta parere ?

[leo_electro]

Pana sa ajungi sa schimbi LT1166 (nu l-am vazut in cele trei scheme de mai sus), parerea mea este sa masori si tensiunile pe rezistoarele R100 si R101 din emitoarele lui Q19 (BF470), respectiv Q20 (BF469). Verifica bine si lipiturile ca sa nu fie vreun traseu intrerupt.

[catalyn]

am atasat si chema pt LT1166 , dar este de la varianta unison research unico se .

 

Sa mai fac o precizare...propietarul amplifului dupa ce a scos TL052 a pus socluri si a inlocuit condensatorii electroliciti ,a pus LME4920NA in loc de TL052 , teoretic fiind echivalent ! Cand a pornit amplificatorul...nu a mai functionat. Am pus si eu aceste LME-uri si am observat pe iesirea de boxe o tensiune continua de mai multi volti...tensiune care nu apare cu TL052

Editat Martie 13, 2014 de catalyn

[donpetru]

Problema principala nu este din cauza ca ati inlocuit acele amplificatoare operationale, ci are cu totul alte cauze, o parte le-ati expus aici, o parte nu. Aceasta constatare rezulta si din ultimele rezultate de masuratori pe care le-ati postat. Acum spuneti ca aveati dezechilibru pe alimentarea acelui operational, acum spuneti ca totul e in regula. Ceva ascundeti, intentionat sau nu, ca si masuratoarea ceruta mai sus pe rezistoarele R100 si R101.

Daca doriti sa ajungeti la un rezultat va recomand:

1) sa spuneti exact - daca nu chiar sa o desenati (partea care intereseaza, bineinteles) - care este schema pe care va trebui sa ne ghidam pe parcursul acestui subiect;

2) sa efectuati masuratori de voltaje pe cele mai importante componente ale schemei. Care sunt acele masuratori - o parte vi le-am spus mai sus - iar completarea de rigoare o s-o fac dupa ce prezentati schema exacta de lucru.

Deci, reveniti cu informatiile cerute mai sus, cat mai exact (nu faceti ca alti utilizatori - au fost cazuri de genul asta, cand decat sa refaca masuratorile, le mai scoteau ochiometric din burta - la astfel de topice am renuntat sa mai raspund si cred ca si acum utilizatori in cauza se intreaba de ce ?).

 

Numai bine

[catalyn]

Schema exacta de lucru este cea de la postul 3 ! La postul 11 am pus schema doar pentru placuta pe care se afla LT1166 ( schema este luata de la varianta SE , pentru ca nu exista acolo de unde am luat schemele pentru varianta de amplificator in cauza-postul 3 nu stiu cat de mult se potriveste, am pus-o pentru o eventuala parere despre functionare si rolul LT1166)

Imi cer scuze ca am uitat sa scriu la postul 11 si tensiunile de pe R100 si R101 , acestea sunt +53V si -53V pentru ambele canale.

 

M-am uitat pe postarile vechi si nu am vad unde am spus ca exista dezechilibru pe alimentarea operationalilor...am precizat ca pe + sunt 14V ,iar pe - sunt15V. ,mai precis ...+14.94V si 15.19V

Intre timp am mai facut masuratori si am constatat ca pe emitorul Q16 ,respectiv Q7 nu exista tensiune ,desi Vdf este 25V !!pe baza este o tensiune de -668mV ,iar pe colector -54V. Banuiesc ca aici ar fi buba ...

Editat Martie 13, 2014 de catalyn

[donpetru]

1) La postarea nr.5 ati mentionat: "+14v si -15v", iar la postarea nr.8 ati spus ca este vorba de o tensiune de +/-15V. In masurari electronice de curenti slabi zecimalele au un rol decisiv, nu le treceti cu vederea.

 

2) Mai sus vi s-a spus tensiunile pe rezistoarele R100 si R101, nu fata de un terminal al acelor rezistoare si masa. Deci, repetati masuratorile cerute. Le-am enumerat din nou in imaginile de mai jos, plus alte masuratori aditionale (nu va grabiti cu masuratorile!):

 

3) As dori sa-mi spuneti daca ati incercat sa inlocuiti acel LT1166 cu un circuit clasic, cu asazis-ul montaj superdioda (cu tranzistor bipolar) ?

 

Reveniti cu masuratorile cerute.

[catalyn]

1. ok ,voi tine cont! am scris asa prima data pt ca de multe ori tensiunea oscileaza la zecimala sau zecimi de zecimala si nu stiu ce valoare sa trec mai exact

2. voi face masuratorile. ca sa inteleg ce ati desenat pe schema ,va rog sa-mi confirmati daca dunga inseamna sa masor pe circuit ( intre cele 2 puncte ) si sageata sa masor fata de masa alimentarii, corect ?

3. nu am incercat ....in 1 rand ca nu as sti cum sa pun in schema amplifului respectiva schema clasica si in al 2 lea rand...nu vreau sa fac improvizatii pt ca nu e ampliful meu

 

Acum am mai masurat din nou tensunea de +-24 V din puntea D3 + D5 &D4 si nu mai am conform schemei 24V, ci +-19.85V osciland spre +-20v

 

Stima