Sari la conținut

Invertor de sudura cu piese din recuperari


Postări Recomandate

Ma refeream la topologia "TWO-SWITCH FORWARD". Ma mir ca nu am vazut (sau mi-a scapat) o initiativa de a construi in regim diy un invertor de sudura fullbridge (cu exceptia celui rezonant). Cred ca se poate implementa inclusiv cu SG3525. Din datasheet am inteles ca intrarea SHUTDOWN (pinul 10) poate fi folosita pentru limitare de curent pulse-by-pulse. Pana acum cu SG3525 nu am facut decat convertoare DC-DC (ridicatoare) dar cred ca o sa incerc limitarea de curent. Inca nu stiu daca e necesara vreo "slope compensation", dar nici asta nu e greu de implementat.

Editat de Flopi
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Cred ca se poate construi orice configuratie,chiar in regim de amator.Probabil se prefera forward,cu doua tranzistoare,datorita simplitatii si pretului.Exista pe net,traducerea cartii unui rus, Negulyaev,daca nu i-am pocit numele,care prezinta toate configuratiile posibile,forward,semipunte,punte.Cu scheme concrete pentru fiecare in parte.La un moment dat,am vrut sa testez un full bridge,am facut partea de comanda,ajutat dincolo de @smilex,dupa care am abandonat proiectul.

Si apropo de comanda cu Sg3525...

http://www.emil.mate.../img/weld05.png

Editat de pisica matache
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Cu siguranta poti folosi drivere dedicate,fara traf driver.Nu stiu ce anume,insa;ceva gen IR2110,dar de curent mai mare.@smilex poate recomanda un anume tip.Traful driver ofera insa dupa parerea mea,un mare avantaj.Separa electric comanda de partea forta,iar eventuala distrugere a unui IGBT,nu afecteaza comanda.Fara traf,nu scapa nimic.....

Daca nu ai traf driver,pot sa-ti trimit unul.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Osciloscopul meu tocmai s-a defectat dar teoretic driverele in configuratia data nu functioneaza la fel cu transformatorul driver ...

Semnalul de pe traf e sinus modificat si daca (acel daca e pt osciloscop) ,daca panta sinusoidei incepe peste nivelul necesar pt comanda apare un timp mort intre timpii de comanda a IGBT .

Daca ai unul in plus ,poti sa-mi trimiti dar mai mult mi-ar placea o descriere a modurilor constructive de la recuperarea lui pana la final .

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Se poate traf+tranzistori, traf+driver, driver cu flotanta, driver opto. Cele mai multe invertoare sudura le-am vazut cu traf+tranzistor. Traful poate fi un trafo driver de sursa pc. Dar merge si fara. Dupa dorinta si putinta.

 

Nu m-as apuca de un alt tip de comanda in afara celei in curent. Fie forward 2t fie semipunte/punte. Ori daca e forward, nu vad de ce nu UC384x.

Editat de smilex
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

 

Semnalul de pe traf e sinus modificat si daca (acel daca e pt osciloscop) ,daca panta sinusoidei incepe peste nivelul necesar pt comanda apare un timp mort intre timpii de comanda a IGBT .

Daca ai unul in plus ,poti sa-mi trimiti dar mai mult mi-ar placea o descriere a modurilor constructive de la recuperarea lui pana la final .

Nu stiu despre ce sinusoida vorbesti;in secundarele traf driver,vei gasi semnal dreptunghiular,cu aceeasi umplere si forma,ca in pinul 6 la UC384X.

Am trafuri driver,originale,facute de Coilcraft,parca;am bobinat si eu cateva,cel mai simplu mi s-a parut pe tor ferita,bobinand cu 3-4 fire simultan,functie de cate infasurari identice e nevoie.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Daca tot e vorba aici de recuperari ,un trafo driver dintr-o sursa ATX va fi alesul.

Controlul va fi asigurat de UC384x ,sursa secundara cu TNY278 .

Deci pt buna functionare trebuie sa ai semnalul din 6 reflectat pe secundar .

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Cred ca UC3845 s-ar potrivi. Sau chiar UC2845 daca va functiona iarna in aer liber.

Daca e cu traf driver, pun trei variante alaturi de formele de unda generate (aproximativ) pentru portile IGBT/MOS.

Varianta cea mai des intalnita de mine:

post-1355-0-74894800-1384848353_thumb.gif

Varianta pe care o recomand cu tranzistoare:

post-1355-0-77005000-1384848362_thumb.gif

Varianta cu driver tip TC:

post-1355-0-38445700-1384848372_thumb.gif

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Acum realizez ca am pe undeva un receiver vechi cu sursa de 5V/12V si 25W .

Am sa o recuperez in totalitate pe aceea si contributia va fi modificarea in SMT .

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

@donpetru Am (pare-se) probleme in a-mi exprima punctele de vedere. Dar pot incerca.

 

TL494 functioneaza prin compararea tensiunii de la iesirea AO cu o tensiune liniar variabila de frecventa data de oscilator. Cum se vede pe schema, stabilitatea generatorului de curent rezultat are nevoie de o reactie RC pentru a crea echilibrul. Este acel condensator pe iesirea-intrarea inversoare. E necesar, dar introduce o intarziere in valoarea exacta in timp real a curentului (sau tensiunii in alte scheme). El mediaza valoarea curentului, bazandu-se pe faptul ca datorita inductantei de la iesire, cateva impulsuri intarziate nu duc la cresterea exagerata a curentului, datorita variatiei de curent predeterminata prin valoarea inductantei. Adica la un consum mediu de 100A si o variatie de curent de 50A, deci pentru fiecare impuls curentul creste de la 75 la 125A, aparitia unui scurt va duce cresterea pentru urmatorul impuls de la 125 la 175, iar a urmatorului de la 175 la 225, etc. Chiar daca intarzierea raspunsului AO dureaza 2-3 impulsuri, tot se ajunge la o valoare suportabila care poate fi controlata. Acelasi mecanism guverneaza si raspunsul tensiunii, daca celalalt AO ar citi tensiunea. Aceasta este comanda in tensiune.

 

UC384x si in general UC-urile sunt cu comanda in curent. Astfel de circuite analizeaza in timp real valoarea curentului (convertit in tensiune) cu o valoare predefinita de iesirea unui AO incorporat. Daca facem o comparatie cu cazul anterior, momentul off nu mai este dat de echilibru mediat, ci strict de valoarea varfului de curent pentru fiecare impuls. Adica daca valoarea predefinita este pentu 125A, atunci pentru fiecare impuls atingerea acelei valori face off pana la urmatorul impuls de la oscilator. Aceasta e comanda in curent puls cu puls (current mode).

 

Avantajul comenzii in curent este evident. Nu exista posibilitatea depasirii unei anumite valori de curent, tocmai datorita raspunsului in timp real. Toate sursele performante sunt cu comanda in curent. Sunt mult mai fiabile in conditii grele. Uzual, flyback-urile sunt cu comanda in curent. Dar asta nu-i batut in cuie. Exista CI dedicate pentru punte/semipunte cu comanda in curent. Sunt mai scumpe, dar merita.

Nu s-ar putea implementa comanda in curent,in exteriorul integratului,in cazul invertoarelor de sudare?Pana la urma,in schema cehului si altele similare.din UC384x,se foloseste doar comparatorul accesibil in pinul 3,comandat de traf curent.Cum as vedea o posibila solutie,in cazul unui integrat ''des intalnit'' in invertoare sudare,IR2153.Pe fiecare iesire,printr-o rezistenta,intrarea unui TC442x,care sa comande mosfetii/IGBT forta.Pe cate o rezistenta in sursa/emitor,citit curentul cu un comparator.La depasirea curentului programat,comparatorul sa puna la masa intrarea TC-ului.Polarizand corespunzator cealalta intrare a comparatorului,se regleaza curentul maxim prin primar.Daca solutia a fi corecta,s-ar putea face cel mai simplu invertor semipunte,de orice putere.Problema ar fi reglarea simultana a polarizarii intrarilor comparatoarelor,care s-ar putea face totusi cu optocuploare.

Editat de pisica matache
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Solutia cu IR de mai sus am vazut-o aplicata la o sursa de 600W a unui inginer doctor diplomat (se pare ca asta e titulatura oficiala in Germania) . Cum IR poate 600W ,pe iesire sunt decat 2 IRF si feedback-ul e din secundar ,info de tensiune (e o sursa) http://www.trifolium.de/netzteil/kap10.html Mai exact ,la asa ceva te referi : http://obrazki.elektroda.pl/4458353800_1292545604.jpg combinat/ cu http://soundbass.org.ua/wp-content/uploads/2013/03/5-268-2.png .

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

@matache Vrei sa transformi comanda clasica in tensiune, in una in curent? E foarte posibil. Dar orice ai face, nu se compara ca simplitate si corectitudine in functionare fata de un CI dedicat. Vezi UC3846. E complet si cu iesirile in contratimp (500mA) poate actiona chiar si un primar trafo driver cu sau fara TC (in primar sau secundar). Functionare foarte asemanatoare UC3845, dar cu doua iesiri opuse (punte, semipunte) si softstart. Nu-l poti egala cu 2153+aditionale si in nici un caz n-ar fi mai simplu.

Poate ca un astfel de CI cu una din iesiri flotanta (high) ar fi ideal in unele aplicatii pentru simplitate, dar izolarea galvanica de MOS low e mereu benefica si avantajoasa. Insa necesita traf driver sau opto. Nu cunosc un CI current mode cu iesire high flotanta. O fi... Dar daca se strapung IGBT-urile, ai ce schimba...

Exista si alte CI, dar eu UC2846 (-20grC) am intalnit mai des.

Editat de smilex
Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

M-am gandit la varianta comenzii in curent,la IR2153,incercand sa schitez schema unui robot pornire auto,capabil de vreo 200A/12V.La un demaror auto,intuiesc o problema;curentul de start la pornire,va fi cu mult peste 200A,punand in pericol diodele redresoare si mosfetii.

Asa,pot limita puterea maxima;ca sa fiu on topic,cred ca solutia ar merge si la invertoare de sudura.Eu vad un mare avantaj,simplitatea si pretul partii de comanda.Un IR2153 ,doua comparatoare rapide,sau chiar doi bipolari,doua drivere TC4422 si cam atat.Am curajul sa spun,ca nici de osciloscop n-ar fi nevoie.TC-ul ofera semnal perfect la iesire,iar datorita comparatorului intern,poate reface chiar un semnal mai putin corect.E drept ca distrugerea mosilor,va arde tot,dar un singur mos costa mai mult decat intrega comanda.

In iarna asta,sigur testez varianta cu IR2153 si comanda curent;apropo de 2153,e preferatul meu dupa UC384x,desigur.

Link spre comentariu
Distribuie pe alte site-uri

Vizitator
Acest topic este acum închis pentru alte răspunsuri.
 Share

  • Navigare recentă   0 membri

    • Nici un utilizator înregistrat nu vede această pagină.

×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Folosim cookie-uri și tehnologii asemănătoare pentru a-ți îmbunătăți experiența pe acest website, pentru a-ți oferi conținut și reclame personalizate și pentru a analiza traficul și audiența website-ului. Înainte de a continua navigarea pe www.tehnium-azi.ro te rugăm să fii de acord cu: Termeni de Utilizare.