Jump to content

Recommended Posts

Am inteles  de altfel este explicat la inceputul topicului  cu niste exemple data pentru un coleg . Problema este ca utilizand acel rationament pentru a calcula compensarea nu iese ,adica valorile deduse din calcule difera mult fata de cele dorite ,mai ales pentru varianta cu amplificator de eroare inversor .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ai rabdare.

Pune tu un exemplu de grafic rosu (o sursa pe care o cunosti), pune valoarea L,C si ESR la alegerea ta si spune la ce frecventa doresti intersectia globalului. Facem pas cu pas obtinerea verdelui necesar.

 

Floseste tipul de diagrama postata de mine.

Edited by smilex

Share this post


Link to post
Share on other sites

Am luat exemplu sursa mea  145V/3=53V x 90%=45V , 45V/3=15 ori Am luat amplificarea initiala in tensiune tinand cont de divizorul de pe intrarea AE  adica (470/470+5600) x 15=1,6 ori

si in decibeli 20lg(1,6)=1,3dB Filtrul de  pe iesire  L=70uH C=1000uF 1/(2pi x sqrt(LC))= 601,5Hz si frecventa filtrului RC constituit din esr condensator si capacitate aferenta 1/(2pi(RC))=3,2KHz *introduce un zero ,adica panta devine -20dB

 

153agdc.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

lg1,6=0,2 deci 20x0,2=4dB. Daca esti de acord, refa graficul. Tot restul e aproximativ corect. Dupa 3,2kHz, nu mai pune si panta de -40.

Ai obtine asta:

post-1355-0-20135200-1435375827_thumb.gif

Daca esti de acord si cu asta, mentioneaza la ce frecventa doresti intersectia globalului cu abscisa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Am ales intersectia la 1,5Khz (este cam la jumatatea LC si esr )

15yb2hs.jpg

Edited by ardeleanu bogdan

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pastreaza-le  in format gif, sunt mai precise. Poti lucra cu paint-ul windows-ului.

Tot ce ai facut este corect.

Mentiuni:

-rosul se deplaseaza sus-jos (variatia alimentarii modifica A0) si stanga-dreapta (variatia inductantei si posibil a capacitatii modifica rezonanta), din care cauza poate ca e mai sigur undeva la 8-10kHz iar asta simplifica necesarul de piese pentru corectie;

-deplasarile mentionate anterior nu sunt mari, probabil te incadrezi in limite, dar strica frumusetea albastrului obtinut;

-nu intereseaza decat intersectia albastrului (deplasarile rosului muta un pic globalul), deci nu e foarte important sa respecti albastrul ideal, ci doar zona din jurul intersectiei;

-albastrul ideal are peste tot panta de -20, vad ca ai pus si polul la dublul intersectiei, e foarte bine dar efectul precis ar putea fi urmarit numai pe un simulator;

-daca rosul tau era mai sus (sa zicem ca citeai cu zener, nu cu divizor), erai fortat sa cobori verdele pentru acelasi albastru, graficele se intersectau dar nu insemna absolut nimic, intereseaza doar intersectia albastrului cu abscisa.

 

Pai e mai usor decat credeam, ai inteles foarte bine ce trebuie sa obtii, care e atunci problema? Nu stii sa dimensionezi componentele sau cum sa configurezi RC-urile pentru verde?

Edited by smilex

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nu este eronat, panta de interes arata foarte bine. Probabil nici faza nu e rea. Tu zici ca sistemul are amplificare de 27, adica impulsurile inaintea inductantei au 81V?

Sunt cateva lucruri care ar trebui sa faca parte din pregatirea ta teoretica.

Daca folosesti divizorul in corectie, atunci nu mai este un simplu divizor iar amplificarea este mai mare, exact ce ai obtinut. Mai mult, daca este inversor, cei 470 ohmi nu mai conteaza deloc in comportamentul interesat, iar asta este foarte avantajos pentru ca poti sa-i modifici cum vrei valoarea fara sa se schimbe nimic pe cand daca ai modifica cei 5k6 (sa zicem reglaj tensiune) raspunsul Bode se modifica. Deci pentru un inversor, din punct de vedere a raspunsului Bode, 5k6+470 nu este divizor, rezistenta dinspre masa (470 in cazul tau) nu atenueaza nimic.

Daca intradevar A=27, atunci trebuie sa scazi amplificarea U1. R5,C1 si C3 formeaza impedata a carei reactanta trebuie micsorata. Rezistoarele se micsoreaza normal, condensatoarele se maresc valoric.

Ai posibilitatea sa refaci graficul rosu pornind de la A=27 (pt vei 81V) respectiv A0=28dB si modificand corespunzator verdele si valorile componentelor, sau poti lucra empiric pe multisim. E mult mai rapid pe multisim, dar daca nu esti grabit si vrei sa intelegi mai bine, refa graficul.

 

Daca puneai o schema sau un link catre ea, iti puteam spune ca 5k6+470 nu este un divizor acolo. Probabil folosesti SG3525. Daca aveai 5k6+470 si intrai in intrarea inversoare cu ceva rezistenta mare care sa nu afecteze cele doua rezistente, atunci 5k6+470 era intradevar un divizor.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Acum inteleg de ce n-ai pus schema, dar eu personal am uitat asta... 

Acolo m-am dus pe ESR, dar tu mergi mai departe pe panta de -40.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Da ,asa este .Dar chiar daca fixez amplificarea 15 cat mi-a dat din calcule nu am pentru global la 1,5khz 0dB ,am 25dB.

Compensarea propusa de dvs.functioneaza bine ,chiar foarte bine cu transformatorul initial ,dar cu cel de-al doilea are un fasait in functionare si mi se pare ca induce si ceva armonici parazite pe iesire de frecventa ridicata .M-ar interesa o metoda de calcul cu care pot afla exact ca si la varianta cu AE neinversor valorile componentelor .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pai interpretarea pe multisim este corecta. Tu ai pus A=27 la U2 pentru ca te-ai luat dupa mine probabil. Eu am estimat atunci 13,5 nu 15, dar nu conteaza. Ceea ce e in plus este faptul ca ataci opto cu 220 pe sarcina de 470 si rata de conversie 1/1 (aprox). Adica si opto amplifica cu 2. Asa obtinusem eu 27.

Panta de -40 folosita la intersectia globalului este recomandata in lucrari datorita unui raspuns mai bun. Eu am mers pe esr pentru ca a fost mai usor de calculat.

Cum ziceam, graficul multisinului e perfect, doar ca e prea sus. Asta s-a intamplat pentru ca ai considerat ca exista un divizor cand de fapt nu era. Si ai trasat rosul prea jos si implicit verdele prea sus. Deci refa diagrama si pastreaza aceiasi metoda de gasire a valorilor. Sau e o alta problema? Nu intelegi de ce acela nu e un divizor?

Edited by smilex

Share this post


Link to post
Share on other sites

Asa mi-a iesit graficul. Deci amplificarea globala nu este 0dB la 1,5khz

2hg8ivq.jpg

Edited by ardeleanu bogdan

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We use cookies and related technologies to improve your experience on this website to give you personalized content and ads, and to analyze the traffic and audience of your website. Before continuing to browse www.tehnium-azi.ro, please agree to: Terms of Use.