montare intrerupator cu automentinere

[marius_med]

salutari,

 

am si o problema la care nu ma prea pricep: am un intrerupator cu automentinere made in romania, de prin ceva uzina si asa vrea sa il folosesc pentru a putea porni/opri pompa de apa de la hidrofor. Problema este ca pe el scrie ca e de 380 V, iar eu vreau sa il folosesc la 220V. Am atasat poza

Cum as putea rezolva problema?

[donpetru]

Din prima imagine se observa ca bobina contactorului e la 380V. Apoi, acolo mai aveti un releu termic. Nu e rau dar ce putere are motorul pompei hidroforului ?

 

In ceea ce priveste alimentarea bobinei de la 220V, aveti doua solutii:

- rebobinati bobina contactorului (cu mai putine spire si diametru conductorului ceva mai mare);

- folositi un mic transformator ridicator de c-da 220/380V.

 

In niciun caz sa nu va ganditi sa alimentati bobina in c.c. pentru ca riscati sa iasa fum din bobina.

 

Numai bine

[miron1947]

Dar de ce aveti nevoie de un contactor trifazic, pompa de apa este trifazica?

Daca nu este trifazica, puteti utiliza un releu cu doua perechi de contacte, ND, cu functionare la 220V.

[em2007]

.... folositi un mic transformator ridicator de c-da 220/380V...

E mai simplu si mai economic cu un mic autransformator, nu e nevoie de separare galvanica.

 

...pompa de apa este trifazica?...

Nu cred ca este, daca cere solutie pt retea monofazata probabil ca nu are retea trifazata, deci n-ar avea rost sa puna motor trifazat.

 

@marius, Cel mai comod e sa procuri de la un electrician o bobina de 220V, la schimb cu cea de 380V, exista bobine la toate valorile standardizate de tensiune.

Inafara de asta, trebuie demontat si releul termic.

El se leaga altfel pt sarcini monofazate, pentru a-si indeplini corect functia de protectie la supracurent.

Daca e cazul, o sa detaliez, dar probabil stii cum se face.

Editat August 4, 2012 de em2007

[miron1947]

E mai simplu si mai economic cu un mic autransformator, nu e nevoie de separare galvanica.

 

Nu cred ca este, daca cere solutie pt retea monofazata probabil ca nu are retea trifazata

Pai in aceasta situatie poate utiliza un simplu releu cu functionare la 220V si care suporta 10A pe contactehttp://www.conexelectronic.ro/produs.php?id=13177(24 lei).

Editat August 4, 2012 de miron1947

[em2007]

In principiu da, dar e preferabil un contactor (nu neaparat cel romanesc). La releu trebe sa fie atent ce curent duce pe sarcina LR pt a-l alege corect in functie de motor, iar contactorul il are deja, la fel releul termic pt protectie, pe care-l poate regla in functie de motor.

[mmarius]

dar ca sa vorbim aceiasi limba ,nu ar fi mai bine sa incepem altfel discutia?

am o pompa de apa cu un motor de xxx putere alimentat la yyy tensiune si doresc sa-mi lucreze asa....

toata problema ramine in rezolvarea unor calcule ...

te rog sa ne dai toate datele si vei vedea ca nu e greu sa rezolvi.

pe curind!

[puriu]

Un contactor este mai mult decat un releu. Cel din poze este destinat comenzii unui motor trifazat, dar merge si la unul monofazat, cu toate contactele principale legate in paralel. Bobina si circuitul de comanda este la 380 V si se leaga intre doua faze. Pentru alimentare monofazata se leaga intre faza si nul. Cu bobina pentru 380 V forta de actionare este cam mica. Contactorul anclanseaza, dar armaturile nu raman lipite si bazaie. Uneori da rezultate bune slabirea arcurilor, dar nu e recomandat.

Daca nu se poate inlocui cu o bobina la 220 V se taie bobinajul de pe bobina de 380 V si se umple carcasa cu sarma cu diametrul mai mare cu 20 % (de exemplu de la 0,15 la 0,18 mm). Nu se va alimenta sub nici o forma in curent continuu, indiferent de tensiune. In c.a. curentul prin bobina este mare la anclansare (circuit magnetic deschis)si mic la functionarea de durata. In c.c. curentul este mare tot timpul.

Sigurantele termice (cu bimetal) trebuie lasate la locul lor pentru ca sunt lente si permit trecerea curentului de pornire a motorului (care este foarte mare) si protejeaza motorul daca se blocheaza.

[em2007]

...Daca nu se poate inlocui cu o bobina la 220 V se taie bobinajul de pe bobina de 380 V si se umple carcasa cu sarma cu diametrul mai mare cu 20 %....

Ei, nici chiar asa !

Numarul de spire pt orice alta tensiune se determina extrem de simplu, prin... regula de trei simpla!

Raportul tensiunilor e si raportul numerelor de spire.

Pt noul diametru de sarma se considera aceeasi densitate de curent, rezulta noua sectiune (mmp) si implicit noul diametru, pornind de la raportul curentilor.

Hai sa fim un pic meseriasi.

Editat August 9, 2012 de em2007

[politehnica]

Cred ca este mult mai simplu sa schimbe contactorul decat sa-l bobineze.

[em2007]

Daca era sa-l schimbe, nu se mai adresa pe forum.

Iar daca tot e sa schimbe ceva, schimba doar bobina, aceasta se livreaza si separat de catre producator.

[marius_med]

salutari,

 

nu credeam ca voi starni atatea discutii cu acest topic. Pana la urma am reusit sa conectez contactorul, care avea bobina de 220V dar al carui releu termic era pt 380V. Nu stiu caracteristicile motorului pompei de apa, dar ideea era ca mai fusese conectata printru-un astfel de contactor dar care s-a uzat ca urmare a folosirii un timp indelungat.

 

Eu de fapt vroiam sa conectez pompa astfel incat sa pot folosi si contactele comutatorului (sa fie functionale pt pornit si oprit), sa fie functionala si protectia cu releul termic si pe deasupra sa mai comand si de la distanta acel contactor prin contactele unui presostat care da imi porneasca si sa imi opreasca pompa in mod automat. Am mai studiat problema si alaturi de un electrician si am constatat ca nu pot obtine tot ce vreau de la contactor. Asa ca, m-am rezumat doar la pornirea si oprirea automata a pompei de apa cu ajutorul presostatului prin intermediul acelui contactor, inseriind bobina contactorului cu contactele presostatului prin care am trecut nulul de la priza, in timp ce faza am legat-o direct la celalalt capat al bobinei.

 

Va multumesc pentru ajutor si idei si imi cer scuze ca nu am reusit sa vin cu un raspuns mai devreme

Editat August 13, 2012 de marius_med

[em2007]

...am reusit sa conectez contactorul, care avea bobina de 220V dar al carui releu termic era pt 380V....

Nu te supara, dar exprimarea asta e si mai nastrusnica.

Adica cum, releu termic pt 380V? Ce diferenta crezi ca poate fi intre un releu termic pt 380V si unul pt 220V ?!

 

La releele termice, relevant e curentul, nu tensiunea, Curentul care strabate rezistoarele care imbraca lamelele bimetalice provoaca intreruperea circuitului principal.

Care poate fi la 380v, 220v, 24v, sau orice alta tensiune, nu conteaza. Caderea de tensiune pe aceste rezistoare e negijabila in raport cu tensiunea consumatorului (caci ele se leaga in serie cu consumatorul)

Faci o confuzie. "380V" nu e acelasi lucru cu "trifazat".

Pentru ca protectia la care te referi sa fie functionala, deci releul termic sa-si faca treaba, el nu se mai leaga asa cum am vazut in pozele tale, care coespund unei conectari trifazate (atentie, am zis "trifazat", nu "380V", tensiunea poate fi oricat...), ci o conectare specifica sarcinilor monofazate. Concret, cele 3 rezistoare care incalzesc lamelele bimetalice, trebuie sa fie inseriate, fiind toate strabatute de acelasi curent, curentul tras de motorul monofazat. (In aplicatia normala, pt motor trifazat, curentul din fiecare faza incalzea cate una din cele 3 lamele).

Deci problema protectiei in monofazat se rezolva usor, din conectarea corecta a releului. De fapt la chestia asta am facut referire si in postul 4, dar probabil nu l-ai citit atent.

Editat August 13, 2012 de em2007

[marius_med]

poate nu m-am exprimat corect si de asemenea poate am considerat 380V ca si trifazic, iar acum, recitind ceea ce am scris recunosc ca e un pic "deplasat" , dar in concluzie acel releu ar functiona optim pe trifazic si nu pe monofazic chiar daca ar fi inseriate cele 3 lamele bimetalice, nu ? Gandesc eu ca e nevoie de un consum mult mai mare de curent in monofazic pt a putea produce o incalzire suficienta si de a asemeni intr-un timp scurt pentru a putea decupla releul in timp util, lucru care in trifazic s-ar intampla, sa spun asa "mult mai usor".

[Gabix]

Inafara de asta, trebuie demontat si releul termic.

El se leaga altfel pt sarcini monofazate, pentru a-si indeplini corect functia de protectie la supracurent.

Daca e cazul, o sa detaliez, dar probabil stii cum se face.

V? salut.

Domnule em2007, v-a? ruga s? detalia?i totu?i "ca s? nu mor prost".

Eu folosesc un astfel de automat la pompa de ap? din gr?din? (?i care st? de vreo 30 de ani ?n soare ?i ploaie f?r? nici o alt? protec?ie, ba ?nainte chiar ploua ?n el pentu c? intra un cablu pe sus) care este monofazic? (Cama) ?i am legat doar dou? ramuri ale releului termic ?n serie cu cele dou? fire ale pompei, a treia ramur? a releului r?m?n?nd liber?. Releul func?ioneaz?, ba chiar la un moment dat a trebuit s? m?resc un pic curentul de declan?are c? ?mi oprea pompa.