Despre gramatica limbii rom?ne

[klaxxon]

?...cand un coleg vrand sa copie de la mine o compunere...?

 

Conjugarea verbului ?a copia?

 

Modul Conjunctiv timpul prezent:

 

eu s? copiez

tu s? copiezi

el/ea s? copieze

noi s? copiem

voi s? copia?i

ei/ele s? copieze

 

Deci, iar ai dat-o-n bar?, donpetru. ?i nu se d? nimeni mare!

?ncerc?m cu to?ii s? ?nv???m ceva din gre?eli.

Dac? scriu frazele a?a restr?ns, este pentru c? lucrez cu mai multe

ferestre pe monitor ?i vreau s? v?d tot textul f?r? s? trag de bar?.

 

SIG, dac? n-ai observat ?nc?, eu scriu cu ? din i

?i asta ?nseamn? c? nu accept regulile aprobate

de c?tre nespeciali?ti. Vezi detalii pe Google, dac?

e?ti interesat. A?adar, nu voi scrie niciodat? legat

nicio/niciun. Voi scrie a?a cum am ?nv??at pe vremea mea,

adic? acum peste 35 de ani. Pe vremea aceea se f?cea

?coal? nu panaram?.

[roadrunner]

Klaxxon,

 

si eu am facut scoala atunci, dar eram eu panarama.

RR

[ola_nicolas]

...dac? n-ai observat ?nc?, eu scriu cu ? din i

?i asta ?nseamn? c? nu accept regulile aprobate

de c?tre nespeciali?ti...

Din cate stiu eu, scrierea cu ? in cuprinsul cuvintelor, a fost un abuz a lui M Sadoveanu, ministrul culturii in anii '50. Modificarea, s-a facut prin decret (ordin al ministrului) fara dezbatere in forumul academic. De aceea eu scriu cu ? in interiorul cuvintelor, asa dupa cum s-a scris in mod traditional dupa introducerea alfabetului latin. Sadoveanu, a facut un exces de patriotism (nu ca nu ar fi fost patriot) vrand sa diferentieze cuvantul rom?n si familia de derivate din acesta. A creeat astfel, dupa cum se spune in mod curent, o "lege pentru un singur caz". La fel a fost si cu conjugarea lui "a fi" la persoanele 1, 4, 5 si 6. Nici-o regula nu putea impune ca u sa treaca in ?. In limba vorbita curent se intalnesc ambele pronuntii - cu u, sau cu ?. Pronuntia cu ?, se intalneste cu preponderenta in Moldova si o parte din Transilvania, dar asta se datoreaza diferentelor regionale de grai. In restul teritoriului se utilizeaza cu preponderenta pronuntia sunt. Ar fi un nonsens sa inceapa o numaratoare a celor care folosesc o forma sau alta, atata timp cat forma cuvantului recomandata de specialistii care au introdus alfabetul latin, este sunt. Editat Mai 10, 2013 de ola_nicolas

[klaxxon]

S?nte?i dezinformat.

 

http://www.romlit.ro...ierea_cu__din_i

http://www.pruteanu....03deceidini.htm

http://dorinlazar.ro...riu-cu-i-din-i/

 

Poate ne explica?i ?i nou? cum se conjug? verbul ?a fi? la persoana a 4-a, a 5-a ?i a 6-a.

Eu n-am auzit a?a ceva ?n via?a mea.

?tiam c? exist? pers. I, II, III singular ?i I, II, III plural adic?: eu, tu, el/ea ?i noi, voi, ei/ele.

Oare cum se conjug? un verb la persoana a 12-a?

 

M? g?ndeam s-o ?terg definitiv de pe forumul ?sta, dar cred c-o s? mai stau pu?in, pentru

c? aflu lucruri ?noi ?i interesante? spuse de persoane care pe deasupra mai au ?i rangul

de ?Editors? pe forum.

Editat Mai 10, 2013 de klaxxon

[ola_nicolas]

Sunt opinii individuale, care ar trebui dezbatute si aprobale de catre plenul Academiei Romane. Limba franceza are zeci de exceptii de la reguli si cu toate acestea nu s-a impus nici-o reforma ortografica majora in sutele de ani de cand tot evolueaza. Dupa parerea mea, patriotismul se probeaza si prin respectul fata de limba vorbita si scrisa, asa cum este ea lasata mostenire. Evolutia limbii, deriva din neologisme impuse de dezvoltarea multi-directionala. De obicei limba romana modifica un cuvant strain dupa propriile reguli ortografice, lasand nealterata pronuntia din limba de origine.

 

?tiam c? exist? pers. I, II, III singular ?i I, II, III plural adic?: eu, tu, el/ea ?i noi, voi, ei/ele

Este un mod propriu de structurare a conjugarilor in limba latina, pe care unii o considera precursoarea limbii romane. Am venit in contact cu acest mod de structurare in 1970, cand in clasa a 9-a, am studiat temeinic aceasta limba. Nu stiu daca astazi se mai invata. Prin comparatie, am ales acest mod de structurare si numerotare a persoanelor in conjugarea verbelor. De ce? Din foarte multe motive. Unul dintre ele, de ordin logic, este acela ca atunci cand spunem noi, voi, ei/ele, in cauza sunt foarte multe persoane. De aceea, prin analogie cu cazurile declinarilor substantivelor, latinii, au preferat 6 "persoane", care de fapt corespund unor 6 cazuri de conjugare. De altfel I, II, III, I-plural, II-plural, III-plural, este un alt mod de a numara pana la 6. Editat Mai 10, 2013 de ola_nicolas

[klaxxon]

http://www.dropbox.c...imba-latina.pdf Editat Mai 10, 2013 de klaxxon

[ola_nicolas]

Timpul limitat de editare a postarii anterioare, m-a impiedicat sa dau colegului klaxxon, o replica pe care tineam neaparat sa i-o dau. Nu am nici-un rang pe acest forum, sau pe altele. Impartirea pe grupuri a facut-o administratorul forumului, iar eu apartin grupului "Editors", doar pentru faptul ca am ales sa transmit o parte din cunostintele mele tehnice, prin articole. Asa dupa cum am spus si anterior, desi incerc sa scriu si sa ma exprim corect in romaneste, nu sunt un specialist care a studiat cu titlu de glorie limba romana. De aceea imi exprim si eu niste opinii personale, pe care mi le corectez atunci cand constat ca sunt gresite.

 

In alta ordine de idei, incercand sa-mi demonstrati anumite chestiuni, dupa parerea mea nerelevante prin legaturi catre documente care exprima opinii, sau cutume individuale nu faceti decat sa "bagati nuiaua printre uluci". Profesorul Moroianu, care a activat in anii '70 la catedra de limba romana/latina a liceului Mircea cel Batran din Constanta (fie-i memoria vesnica) este cel care m-a format pentru acest mod de a vedea lucrurile. Nici-un contemporan, fie el cat de destept, sau celebru nu ma va face sa neg invatatura lui. De altminteri, l-as intreba pe oricine utilizeaza sistemul cu trei persoane, la plural si singular: ce semnifica de fapt noi? Un cumul nedefinit de eu insumi, sau o suma de individualitati diferite din aproape toate punctele de vedere?! Cu riscul de a ma repeta, sau de a ma cita pe mine insumi:

...I, II, III, I-plural, II-plural, III-plural, este un alt mod de a numara pana la 6

Editat Mai 10, 2013 de ola_nicolas

[SIG]

M? g?ndeam s-o ?terg definitiv de pe forumul ?sta...

 

 

Intr-un post ma trimiteti catre DOOM (@SIG Vezi ce scrie ?n DOOM2 ?n leg?tur? cu sit sau sait. Mai vezi ?i ce scrie despre maus.) iar intr-un altul ziceti ca n-ascultati de nespecialisti (cred ca intra si DOOM aici), ca scrieti cu ? din i si nu cu ? din a. Pai hotarati-va.

 

S-apoi, cu tot respectul "amice", credeti c-om plange de-ti sterge-o? Adicatelea prezentati, pe buna dreptate zic eu, greseli de scriere ale unora dintre noi insa va ofensati si va strangeti jucariile de va cata si domniei voastre omu' cusur. Nu jucati corect.

Editat Mai 10, 2013 de SIG

[klaxxon]

@SIG

Remarca ta e foarte bun?. Sigur c? DOOM este actul oficial dup? care

trebuie s? ne ghid?m atunci c?nd scriem.

?i fiul meu scrie cu ? din a, c? a?a a ?nv??at la ?coal?.

Problema e c? mul?i nu ?tiu s? scrie nici dup? vechile norme,

nici dup? cele noi.

Trebuie s? recuno?ti ?ns? c? noile reguli introduse nu fac dec?t

s? complice ?i mai mult gramatica, ?i a?a foarte grea, a limbii noastre.

?n principiu, nu era nevoie de aceste lucruri, dar academicienii no?tri

se plictisesc, ?i apoi trebuie s?-?i justifice cumva salariile alea grase.

A?a c? inventeaz?.

Pariez c? mul?i dintre cei din ?vechea gard??, dar probabil c? ?i dintre

ceilal?i, nu ?tiu c? nicio(niciun) nu se scrie ?ntotdeauna legat.

http://www.pruteanu....-007-niciun.htm

Deci reguli noi, gramatica se complic? ?n loc s? fie mai u?oar?.

 

C?nd am scris c? plec de pe forum, nu-mi g?sise nimeni ?nod ?n papur??.

?n privin?a asta cred c? ai judecat gre?it: nu mi-am f?cut un scop din a c?uta

cusururi, de altfel cred c? nici nu este elegant s?-i faci cuiva observa?ie

c? a gre?it ceva. Dar elegan?a asta ?ncepe s? ne coste foarte scump.

?n c??iva ani vom avea o ?ar? de agrama?i. Lucrurile astea se v?d deja de pe-acum.

Sigur c? gramatica se ?nva?? ?n ?coal? ?i nu pe forumuri, dar poate c?

nu to?i au avut profesori foarte buni sau destul de exigen?i.

Nu s?nt eu ?n m?sur? s? dau lec?ii de gramatic?, dar cred c? dac?

vom semnala cu to?ii erorile elementare, vom reu?i cumva s?-i facem s? se

corecteze pe cei care ?tiu mai pu?in. Eu n-am nici o problem? cu asta.

S?nt con?tient c? nu ?tiu mare lucru ?i s?nt dispus s? ?nv??.

Problema ?n Rom?nia este c? oamenii s?nt foarte irita?i atunci c?nd

li se atrage aten?ia asupra unei gre?eli. De ce? Pentru c? nu vor s?-?i

recunoasc? lipsurile. Se consider? umili?i c? cineva a remarcat asta.

Dar, to?i avem lipsuri. Nimeni nu e perfect!

Am apreciat gestul lui RR care s-a retras din discu?ie.

C??i fac a?a? C??i se dau deoparte acolo unde nu se pricep? C??i accept?

c? au gre?it ?i se apuc? de ?nv??at?

 

Recunosc c? am fost ironic uneori ?i-mi cer scuze.

Nu a?a trebuie procedat, ironia inflameaz? orice discu?ie.

Mai ales dac? cel vizat e dotat cu un sim? al umorului mai sc?zut.

Vede?i? am ?i eu cusurul meu, s?nt cam ironic. Dar, m? tratez!

Sper s? scap...

 

O sear? bun? tuturor, numai bine!

Editat Mai 10, 2013 de klaxxon

[cristi_74]

Cam prea multi cacademicieni in tarisoara noastra draga coane Iancule.Deh,omu' cand nu are ce face isi pune cenusa-n cap

 

PS: ba da voi nu aveti alta treaba?

[politehnica]

Subscriu:

PS: ba da voi nu aveti alta treaba?

[ola_nicolas]

@donpetru: Poate ar fi bine sa corectati titlul topcului: http://www.tehnium-azi.ro/topic/4433-probleme-aleatoare-a350/#entry40590 Constructia "Probleme Aleatoare" este agramata 100%. S-a mai discutat despre ea. Corect este: "Probleme Aleatorii".

[donpetru]

Dl. Olaru, am corectat denumirea acelui topic. Multumesc de observatie.

 

Numai bine