Aprindere Electronica

[bosshaky]

Temperatura am masurat-o pur si simplu punand degetul pe rezistenta si ardea foarte tare am presupus ca ar fi 100 de grade; nu stiu exact ce temperatura are dar cert este ca arde foarte tare dar functioneaza bine, adica nu am avut probleme. Ma gandeam ca pe viitor ambalarea asta termica va modifica proprietatile ale rezistoarelor, valoarea echivalenta a rezistoarelor, in concluzie fiabilitatea acestei aprinderi.

 

Aveti dreptate! Nu la bendix ci la solenoid cel care comanda demarorul si impinge-retrage pinionul de actionare a volantei. Asa a ramas in constiinta populara a oamenilor drept bendix deh puterea obisnuintei. Cred ca atunci cand functioneaza demarorul da o scanteie mai puternica pt. aprinderea amestecului foarte bogat (soc tras, inecata in benzina, temperaturi foarte scazute, etc.) exact cum a-ti spus si dumneavoastra.

 

Autorul se refera probabil ca daca pui fisa centrala la 20 cm de masa da scanteie.

Ce inseamna "la o tensiune asa mare ar conturna masiv pe fise" ?

 

Din toate materialele pe care le-am citit despre aprinderi electronice am observat ca sunt doar doua feluri de aprinderi cu acumulare inductiva si cu acumulare capacitiva, restul sunt doar variante moficate ale acestora. Am dreptate? Aprinderea cu acumulare capacitiva este mai buna (scanteie mai puternica) dar mananca bujiile mai repede. Asa este?

 

Referitor la a doua schema este tot cu acumulare capacitiva ca si prima cu mici diferente: Nu mai e conecteaza la solenoid si traful mai are o infasurare. Ce diferente sa existe intre cele doua?

Multumesc! Cu Stima!

Editat Septembrie 4, 2011 de bosshaky

[miron1947]

Cred ca atunci cand functioneaza demarorul da o scanteie mai puternica

Nu o scanteie mai puternica, ci un tren(salva de scantei cand platina este deschisa), prin deschiderea catre masa a tranzistorului comandat de 555, practic un fel de platina electronica, dar aceasta este valabil in cazul in care in pauza bobina are suficient timp de acumulare, altfel vor fi multe cantei dar anemice.

Autorul se refera probabil ca daca pui fisa centrala la 20 cm de masa da scanteie.

Ce inseamna "la o tensiune asa mare ar conturna masiv pe fise" ?

Ma indoiesc ca junge la 20cm, dar daca este asa inseamna o tensiune mai mare decat, asa cum am scris(30-35kV) si izolatia este depasita, conturnarea tocmai aceasta inseamana si are ca efect descarcari necontrolate pe lungimea fisei."CONTURNÁRE, conturnări, s.f. Descărcarea electrică ce se produce în stratul gazos care înconjoară un izolator electric."

Aprinderea cu acumulare capacitiva este mai buna (scanteie mai puternica) dar mananca bujiile mai repede.

Da, dar riscul este mai mare este sa cedeze izolatia bobinei.

Editat Septembrie 4, 2011 de miron1947

[bosshaky]

Dar referitor la prima schema merita incercata? Bineinteles cu un alt set de fise (rezistente la asemenea tensiune), alt capac delco (eventual de olcit), alta bobina de inductie (posibil cea de olcit, stiu ca are tensiunea de 24kV fata de 16kV cea de dacie), alte bujii (de ex. bosch cu 4 electrozi de masa cu scanteie "alunecatoare").

Ar aduce avantaje practice?

S-ar imbunatati functionarea motorului cu aceasta aprindere?

[miron1947]

Dar referitor la prima schema merita incercata?

Da, acelasi principiu(acumulare capacitiva) era utilizat la aprinderile rusesti, dar cu bobinele lor, care erau mult mai fiabile.

cu un alt set de fise (rezistente la asemenea tensiune), alt capac delco

Ati vazut distanta dintre ploturi la capac, cum mai disitribuie, corect, daca flama ajunge la 20cm(daca ajunge)?

alte bujii (de ex. bosch cu 4 electrozi de masa cu scanteie "alunecatoare").

Ar aduce avantaje practice?

Da orice dipozitiv mai performant, aduce avantaje, de ex. bujia cu 4 electrozi de masa, ajuta la propagarea mai rapida in amestec(mai multe directii), iar cele cu electrod de cupru au pierderi mai mici, deci implicit energia scanteii este mai mare in cilindru .

S-ar imbunatati functionarea motorului cu aceasta aprindere?

Cu oricare schema, daca este functionala, aprinderea este superioara cele clasice.

Editat Septembrie 4, 2011 de miron1947

[bosshaky]

Atunci ma pun la treaba. Am deja miezul de ferita mai trebuie doar sa-l bobinez (sa fac rost intai de sarma). Mai trebuie sa iau integratele si tiristorul restu le am. Ce regleaza semireglabilele acelea?

Nu as putea eu sa construiesc o bobina de inductie? Ceva mai fiabil la vreo 30-35 kV? E tot ca un traf nu? Si daca se poate da-ti-mi niste detalii constructive (diam sarmei, nr. de spire, cu miez sau fara, etc). Multumesc! Cu Stima!

Editat Septembrie 4, 2011 de bosshaky

[miron1947]

Ce regleaza semireglabilele acelea?

Cel de 47K frecventa si cel de 4,7k , latimea palierului starii sus.

Nu as putea eu sa construiesc o bobina de inductie?

Ceva mai fiabil la vreo 30-35 kV?

Nu va recomand, in regim de functionare auto trebuie tinut cont de multe aspecte, vibratii, umezeala, temperaturi.

[bosshaky]

Aaa...bun. Ce inseamna latimea palierului de sus? Mai exact ce se modifica (scateia, energia, tensiunea de descarcare, etc.) daca umblu la semireglabili?

 

Pot inlocui cele patru diode cu o punte redresoare? E mai compacta.

 

Pot pune in locul platinii o schema cu optocuplor? Adica sa-i iau doar partea de comanda. Schema in sine e o aprindere electronica de origine ceha. O sa o postez mai jos si cateva detalii.

Spuneti-mi va rog cum fac adaptarea dintre cele doua.

 

BD135 si 2N2222 au nevoie de radiator?

 

BY500 cu ce poate fi inlocuita?

 

Daca maresc capacitatea cond. de acumulare se va aduna mai multa energie in el si implicit scanteia va fi mai puternica? Sau ce se va modifica?

 

Rezistenta dintre +12V si platina cea de 82 ohmi nu este cam mica la 1W? Banuiesc ca o sa se incinga rau..

 

Dioda 1N4004 poate fi inlocuita cu 1N4002? Daca nu care e diferenta.

 

Va pun atatea intrebari pentru ca nu stiu nimic despre aceasta shema, nici-o descriere, nimic.

 

Va multumesc pentru rabdare! Cu Stima!

Editat Septembrie 4, 2011 de bosshaky

[miron1947]

Ce inseamna latimea palierului de sus? Mai exact ce se modifica (scateia, energia, tensiunea de descarcare, etc.) daca umblu la semireglabili?

Unul cel de 47K perioada de repetitie(frecventa), celalalt, raportul intre cele doua stari, sus(cca.12V) si jos(apropape 0V).

Pot inlocui cele patru diode cu o punte redresoare?

Da.

Pot pune in locul platinii o schema cu optocuplor?

Dezavantajul sistemelor optice pe masina rezida din acumularea murdariei si scaderea transmisiei intre emitator si receptor.

BD135 si 2N2222 au nevoie de radiator?

Nu.

BY500 cu ce poate fi inlocuita?

Nu stiu cu ce, este o dioda rapida 5A/50V.

Daca maresc capacitatea cond. de acumulare se va aduna mai multa energie in el si implicit scanteia va fi mai puternica? Sau ce se va modifica?

Daca are timp suficient pentru incarcare, da.

 

Rezistenta dintre +12V si platina cea de 82 ohmi nu este cam mica la 1W?

Ba da, trebuie minim 3W.

 

Dioda 1N4004 poate fi inlocuita cu 1N4002?

Ba da, diferenta este tensiunea maxima admisa, la 4004, 400V si la 4002, 200V

Editat Septembrie 4, 2011 de miron1947

[bosshaky]

Bun. Atunci comand aprinderea cu un senzor hall. Postez o schema din Tehnium. Spuneti-mi cum s-o adaptez la schema mea (cat din schema cu senzor hall sa pun?) Adica iau o bucata din schema cu senzor hall si o pun in shema mea in locul platinii. Va rog ajutati-ma ca nu ma pricep.

Va multumesc! Cu respect!

[miron1947]

Incercati asa.

Editat Septembrie 4, 2011 de miron1947

[bosshaky]

Pai elimin integratul sau le conectez pur si simplu colectorul de la BC177 prin rezistenta de 18 ohmi cu baza lu BD 135? Fi-ti mai explicit va rog.

Multumesc! Cu Stima!

Editat Septembrie 4, 2011 de bosshaky

[miron1947]

Pai elimin integratul

Nu, am introdus dioda tocmai pentru a functiona si cu 555, n-am reprodus toata schema, credeam ca se poate intelege.

[bosshaky]

Aha. Acum am inteles. Ce dioda este? Aprinderea va functiona in regim multiscanteie permanent sau doar la pornire?

Multumesc! Cu Stima!

[miron1947]

Ce dioda este?

Nu este critica, rolul ei este de a impiedica curentul din colectorul BC177 in baza BD135 sa incarce iesirea 555, daca aveti 1N4002, punteti-o pe aceea.

doar la pornire?

Da, asa cum a fost proiectata.

Editat Septembrie 4, 2011 de miron1947

[bosshaky]

E foarte bine asa. Cred ca o sa iasa o aprindere pe cinste. Mai dureaza un pic pana adun toate piesele pt. ca la mine in oras erau trei magazine de piese electronice; doua au dat faliment iar al treilea si-a schimbat locatia si nici nu are prea multe piese.

O intrebare la care nu am gasit nicaieri raspuns. Magnetii aia de pe disc nu-i am asa ca va trebui sa-i fac cumva. Mai precis sa-i tai dintr-unul mai mare. Eu stiu ca la temperaturi ridicate isi pierd proprietatile magnetice deci e exclus cu flexul sau panza de bomfaier. Spune-ti-mi CUM TAI MAGNETII fara sa-i stric (sunt foarte casanti) si fara sa-si piarda proprietatile?

Va multumesc! Cu Stima!