Putem repara plita electrica prin inductie?

[biela]

 

Dar, din ce descrii tu, as merge pe varianta condensatorilor defecti. Este cea mai frecventa cauza a defectarii aparatelor electronice. 

In cazul condensatorilor, trebuiesc verificati si inlocuiti toti condensatorii, atat cei electrolitici cat si cei cu polietilena, polipropilena sau alte poli, care sunt la tensiuni mari.

 

 

Am scos toti condensatorii,i-am masurat, toti aveau capacitatile ok, unul singur chiar daca avea capacitatea cea scrisa pe el, 4,7u 450V, avea ESR peste 20ohmi. l-am inlocuit ,am pus un IGBT la1200v 50A si am pus plita in functiune,

A trecut proba timpului,merge de cateva luni insa am o nelamurire :putea acel ESR sa duca la defectarea repetata a plitei??

[mafalda]

Satut tuturor.

Si mie mi-a crapat plita SilverCrest luata de la Lidl acum un an. Tranzistorul FGA20S120M este in scurt. Nu e de la supra-curent, sigur este de la o supra-tensiune.

In paralel cu tranzistorul (C-E) se afla un condensator ceramic de 1000 pF / ~250V,  (Vezi C4 in linkul de jos). Acest condensator trebuie sa protejeze putin tranzistorul la varfurile de supratensiuni f.scurte, sa le atenueze.  Il voi inlocui cu unul de cel mult 4700 pF.  Si voi incerca sa mai pun in paralel cu tranzistorul (C-E) si un varistor MOV de 500-600 V, (capacitate ~ 200pF),de exemplu MYG 14K560..(560 V). Apoi legatura Colectorului spre grupul oscilant bobina + Cond se intrerupe si se inseriaza o rezistenta bobinata de 0,1--0,2 ohmi de 10 W.

Cine are poate pune in paralel cu circuitul oscilant si un eclator cu gaz de 500-600 V. Este un mic tubulet in sticla sau ceramica cu doi electrozi la mica distanta, care suporta peste 1000 A la strapungere.  Acesta trebuie inseriat cu o rezistenta de 10-20 ohmi.

In general apar supratensiuni de autoinductie la capetele bobinei cu condensator de 0,33 uF (vezi C3 in linkul de jos) datorita lipsei unui consumator serios, adica a oalei de fier. Se recomanda a nu comanda plita daca lipseste oala si a nu o inlatura in timpul functionarii. Oala trebuie sa fie cu fier mult, nu mica.

Capacitor MKPH  polypropylene 0,33 uF si schema simpla: http://www.alibaba.com/product-detail/MKPH-Resonance-Capacitors-For-Induction-Cooker_60131841197.html?spm=a2700.7724857.29.231.GGtSwz

Daca cumva mai are cineva disponibil un tranzistor de vanzare, il rog sa-mi spuna.

Editat Noiembrie 28, 2015 de mafalda

[dani el]

Are cineva, va rog,  vreo schema de la plita FIRST FA-5095 ?    Benzineste, dar nu incalzeste... 

[dani el]

Am rezolvat problema, era un contact imperfect pe partea de forta. Am scos o schema partiala, poate mai intereseaza pe cineva :

[dani el]

...daca reuseste cineva o schema   "potentiometrica"  , toata stima !       Digitalul e bun, dar nu vis-a-vis de plita asta...

[gsabac]

Principiul de transfer variabil de putere al unei plite electrice se bazeaza pe modulatia

 in durata a impulsurilor de comanda, din grila tranzistorului final IGBT de putere. 

Schema este un generator autooscilant, cu circuit acordat puternic amortizat.

Frecventa de lucru este undeva intre 20KHz si 60KHz si este variabila in functie de

 sarcina inductorului. Deasemenea temperatura obiectului de pe plita influenteaza frecventa. 

O schema intuitiva este aratata mai jos.

 

Modulatia in durata se obtine cu ajutorul unei tensiuni continue de comanda de la 0V la 4V,

 asa cum se arata in diagrama de pe schema.

Tensiunea pe inductor este puternic modulata in amplitudine, deoarece tensiunea de alimentare

 este filtrata sumar. Un exemplu este in poza urmatoare.

 

Circuitul MX1209 nu exista, nu cumva este MAX1209.

Din analiza schemei desenate de @dani el se observa ca pinul 18 sau 19 al circuitului MX1209, 

 ar putea genera tensiunea de comanda, fara sa fiu sigur de aceasta.

 

@gsabac

 

 

 

 

 

[dani el]

DIn pacate nu am plita la indemana ca sa pot experimenta pe ea. Mai intai trebuie sa-i gasesc un inlocuitor.

O poza cu circuitul de comanda MX-1209 :

Scuze, am omis un semn...

Editat Iulie 4, 2016 de dani el

[gsabac]

Circuitul MX-1209, chiar cu noua denumire nu exista.

Am o nelamurire care tine de functionarea circuitului LM339. Acesta contine 4 comparatori cu colectorii de iesire

neconectati (open collector).Dioda care comanda pinul 7 al comparatorului, conectata la pinul 18 al circuitului MX-1209

ar trebui sa dea tensiunea de alimentare, dar ea cred ca este conectata invers pe schema.

Puteti sa verificati daca este asa ? 

 

@gsabac

Editat Iulie 5, 2016 de gsabac

[iondan]

Salut doresc sa pornesc si sa opresc o plita cu inductie prin intermediul unui releu sau cu un buton on/off va rog sugestii. 

[iondan]

Fac mentiunea ca doresc sa comand plita prin apasarea unui singur buton sau mai bine zis cu un singur contact in conditiile in care sarcina este permanent conectata adica oala este prezenta pe plita. Pot folosi conectarea si deconectarea bazei draiverului IGBT ului ca intrerupator pornit/oprit?

[gsabac]

Raspunsul corect pentru postarea #70 este nu, deoarece pot apare supratensiuni si supracurenti care pot duce la

 distrugerea IGBT-ului si nu numai. Pornirea initiala este la unele modele mai perfectionate

 silentioasa ( cu o comanda care sa creasca progresiv) tocmai pentru o durata mai mare

 de functionare fara defect.

 

@gsabac

Editat Iulie 5, 2016 de gsabac

[dani el]

Circuitul MX-1209, chiar cu noua denumire nu exista.

Am o nelamurire care tine de functionarea circuitului LM339. Acesta contine 4 comparatori cu colectorii de iesire

neconectati (open collector).Dioda care comanda pinul 7 al comparatorului, conectata la pinul 18 al circuitului MX-1209

ar trebui sa dea tensiunea de alimentare, dar ea cred ca este conectata invers pe schema.

Puteti sa verificati daca este asa ? 

 

@gsabac

Da, circuitul acela nici eu nu l-am putut gasi pe net...

 

Asa cum am spus, plita nu mai imi e la indemana (pana sambata viitoare), dar am apucat sa fac cateva poze (telefonice:) cand o aveam la reparat , care ne vor lamuri, sper eu.  Ba, mai mult, am si un filmulet cu evolutia tensiunii  pinului 7 al LM339 (pe osciloscop) cu plita lucrand la 500 W , 1400 W, 1600w, 1800w si 2000W...  Din pacate, bobina de inductie nu era cuplata si nu am putut avea o reactie reala si din partea senzorului de temperatura.  Ideea este ca in acel pin 7 este o tensiune dinte de fierastrau , variind intre 0v si 3 v cu intervale de 1-3 secunde, functie de puterea selectata.  Daca nu reusesc sa pun filmuletul, macar niste grafice tot o sa fac...dar nu pot acum.

 

Iata si pozitionarea diodei din pinul 7 :

Oricum, pinul 19 (nu 18)  al MX-ului este cel care comanda pinul 7 al LM339. Se vede in poze.

Eu zic ca are logica acea pozitionare a diodei cu catodul spre pin 19...

Editat Iulie 5, 2016 de dani el

[gsabac]

Aici este o schema asemanatoare cu cea postata de @dani el.

Clic pentru marire.

Se folosesc doua IGBT in parallel iar comanda PWL din microcontroller

 este asemanatoare cu ce desenata de @dani el.

Inclin sa cred ca este vorba de patru tipuri de comenzi pentru intrarea in functiune:

 - Blocarea la inceputul alimentarii cu energie electrica si deblocarea lenta

 - Modulatia in timp pentru puteri variabile ca la cuptorul cu microunde

 - Modulatia in durata a impulsurilor de comanda pentru tranzistorii finali

 - Trecerea lenta de la o putere la alta

 

@gsabac

Editat Iulie 5, 2016 de gsabac

[dani el]

Am gasit aceasta, din pacate doar in engleza :PLITA INDUCTIE eng.pdf poate ajuta.

[gsabac]

Functionarea unei plite cu inductie este foarte complexa. Pentru a studia efectele
 degradarii unor componente se poate folosi o schema simplificata prezentata mai jos.
Clic pentru marire

Schema este un oscilator cu reactie pozitiva de tensiune, paralel la iesire, paralel la intrare,
 care are circuitul rezonant L1-C6, cu frecventa in jur de 30KHz. Pentru obtinerea unor puteri
 de iesire variabile, se foloseste o excitatie cu impulsuri de durata variabila. Acest reglaj se
 obtine cu ajutorul unei tensiuni continue V1, cu variatia intre 0,8V si 5V. Puterea de iesire
 se poate modifica astfel d e la zeci de wati la 1KW.
Pentru transferul de putere se substitute cuplajul inductor-sarcina (oala, cratita, tigae) cu un
cuplaj inductiv slab pentru secundar, unde este conectata rezistenta de sarcina de 80 mOhmi.
 
Tensiunile pe tranzistorii IGBT
Clic pentru marire

Tensiunea maxima pe tranzistorii IGBT este mai mica decit valoarea de catalog si este modulata cu frecventa

 de 100Hz care se obtine dupa redresare  
Curentii din schema
Clic pentru marire

Inductorul este proiectat pentru transferal de putere spre rezistenta de sarcina. Aceasta, in cazul real, este formata

 din vasul pus pe plita cu inductie la incalzit. Proiectarea a fost facuta prin incercari, pentru a maximiza transferul

de putere si totodata de a micsora virfurile de curent prin tranzistori, la valori sub limitele date in catalog.

Frecventa este in jur de 30KHz iar puterea debitata se poate regla de la citiva zeci de wati la circa 1KW, prin

 modificarea tensiunii continue V1 de la 0,8V la 5V.

 

Se poate studia efectul degradarii condensatorilor cu ESR ( rezistenta serie) asupra tensiunilor si curentilor,

Deasemenea se mai poate simula efectele modificarii frecventei, inductantei L1, a cuplajului. Se poate calcula

 puterea debitata si dependenta ei de diversi parametri.

 

Eu am calculat un randament de circa 75% pentru 800W debitati in sarcina.

 

Am atasat toate componentele necesare pentru simularea cu LTspice IV 2016.

 

Succes la analiza, sinteza si reparatii !

 

@gsabac

Plita cu IGBT.zip

Editat Iulie 6, 2016 de gsabac