Protec?ie bobinaj pomp? de udat cu TCA 10 & termostat bimetalic

[Jhony21]

Am s? redeschid acest subiect cu deschiderea acelui contact bimetalic (termostat bimetalic 10 A 100 grade Celsius - contact deschis.... ) care nu s-a deschis nici dup? mai mult timp de func?ionare a pompei de udat ?n gr?din?.

Probabil nu ajunge carcasa pompei la aceast? teperatur? chiar dac? am introdus termostatul ?n cutia de borne.

M-am g?ndit s? cump?r ?n prim?var? un alt termostat care s? deschid? la 50 C sau 60 C ?

Cine ?mi poate spune la ce temperatura trebuie s? deschid? termostatul pentru a proteja bobinajul?

[petrus.pc70]

Pune un termometru sau un aparat de m?sur? cu sond? de temperatur? pe pomp? ?i vezi temp. (pe frigul acesta chiar are r?cire bun?).

[donpetru]

Eu nu as renunta la un banal releu termic ales corect in functie de specificatia tehnica a pompei. Va spun asta deoarece, ca sa alegeti un termostat corect, va trebui sa aveti idee despre densitatea de curent care a fost folosita la bobinarea motorului electric a pompei. Si nu numai asta. Iar experimentatul pe ghicite in ceea ce primeste pragul de temperatura a termostatului iar nu e bine. Din acest motiv va recomand totusi sa incepeti sa va axati pe o protectie electrica corecta a motorului pompei care in peste 99% din cazuri, daca sarcina pompei este corecta, nu are de ce sa se defecteze. Asta ar fi un prim punct care ar trebui atacat intr-o prima faza.

[acilisav]

Protectia la ambalare termica este eficienta la pompele submersibile deoarece ele sunt racite de apa pe care o pompeaza  cind ramine ,,fara apa" se ambaleaza termic, iar in cazul pornirilor la intervale scurte (minute)releul termic(prot supracurent ) declanseaza(eroare) ,eu va recomand termistori inseriati(in bobina auxiliara bobina principala) dublat de protectie termica  cu bimetal (circuitul de forta nu trece prin el doar comanda) Avind in vedere ca statoarele se usuca in cuptor  la temperaturi mai mari de 80 gr c  neavind alte informatii  de la producator alegem 70 gr c

[petrus.pc70]

Acum vin de acas? ; ce tip de pomp? ave?i : gen hidrofor sau submersibil??

[ola_nicolas]

Din schema atasata la mesajul #1, eu inteleg in primul rand ca s-a montat in locul contactului de auto-mentinere, un termostat de genul celor care se monteaza in contact fizic cu bobinajul. In primul rand, daca contactul acelui termostat este normal inchis, atunci schema este nefunctionala. Bobina de excitatie a contactorului, este alimentata in permanenta, iar apasarea butonului de oprire o va opri doar pentru atata timp cat este actionat acest buton. Pentru a evita acest dezavantaj, contactul normal inchis al releului termic trebuie inseriat in circuitul de alimentare al bobinei de excitatie. Protectiile termice uzuale, se monteaza de obicei direct in circuitul principal de alimentare al electromotorului si contin tot atatea contacte de intrerupere, cate conductoare are cablul de alimentare. Ele sunt actionate de rezistente de incalzire (sensibile la cresterea curentului de alimentare) care sunt montate in apropierea contactelor bimetalice. Doar in acest mod, o protectie termica poate fi eficienta. Termostatele care vin in contact cu bobinajul, se utilizeaza in ultimul timp indeosebi la transformatoarele de sudura subdimensionate. Pentru a fi 100 % eficienta, o astfel de protectie termica ar trebui sa vina in contact fizic permanent cu bobinajul. De regula, un astfel de releu termic se fixeaza sub cel putin un strat din bobinajul pe care urmeaza sa il protejeze. Asadar se bobineaza de regula peste corpul acestui releu. Orice alta pozitionare a releului, fara contact fizic cat mai strans cu bobinajul, este ineficienta, inclusiv solutia gasita de initiatorul topicului, prin montarea lui in cutia de borne. Astfel stand lucrurile, presupunand ca peretele carcasei motorului in zona cutiei de borne va ajunge la temperatura de 100 ^oC si ca contactul este montat corect in circuitul de alimentare al bobinei de excitatie a contactorului, bobinajul va fi ars de mult timp in momentul in care acest contact va opri alimentarea contactorului si implicit a motorului electric.

Editat Martie 2, 2018 de ola_nicolas

[Jhony21]

1) Pomp? centrifugal? CPM 158 - de suprafa?? 220vca ?n fi?a tehnic? de pe internet scriia 6A/230V, 2900RPM, 0.75KW ?i mai scriia ?n cartea ei, de acum vreo 5 ani de c?nd am cump?rato "Thermal protector", unii zic c?ci dac? o desfaci ar avea ?n interiorul bobinajului acel termistor sau ce este acela!?

 

2) Schema este realizata & explicat? de D-l Miron1947 ?n topicul meu cu indicatorul de temperatur? LM3419 cu termistor NTC 10k. fi

 

3) Eu la ce concluzie trebuie s? ajung cu aceast? protec?ie mai merit? s? ?i cump?r un alt termostat bimetalic de 70 C, 60 C sau 50 C care s? deschid? la una din temperaturi, sau ar fi o problem? la numai o jum?tate de or? de udat prin gr?din? s? decupleze ?i s? nu ?mi termin treburile st?nd mereu s? se r?ceasc? ?

[petrus.pc70]

Dar de ce ar trebui s? se supra?nc?lzeasc? motorul?

[ola_nicolas]

... Eu la ce concluzie trebuie s? ajung cu aceast? protec?ie mai merit? s? ?i cump?r un alt termostat bimetalic de 70 C, 60 C sau 50 C care s? deschid? la una din temperaturi, sau ar fi o problem? la numai o jum?tate de or? de udat prin gr?din? s? decupleze ?i s? nu ?mi termin treburile st?nd mereu s? se r?ceasc? ?

Toata problema, porneste de la ce anume se urmareste in utilizarea si exploatarea unui agregat, precum o electro-pompa de apa. De regula, producatorii nu au prevazut protectii termice pentru motoarele pompelor de pana la 1 kW putere electrica. O pompa de putere mica, este permanent racita de apa care circula prin corpul pompei. De aceea ea va lucra practic la temperatura mediului ambiental, sau chiar sub aceasta temperatura, daca ne referim la zilele toride de vara. Problema care se pune de regula la o pompa, este de fapt aceea ca ea sa lucreze in permanenta amorsata. Pentru a lucra in permanenta amorsata, pompa trebuie sa fie utilizata la o sursa de apa cu debit stabil mai mare sau cel putin egal cu debitul nominal inscris pe eticheta tehnica a pompei. De aceea, este mult mai simplu ca in cazul utilizarii pompei la extractia apei dintr-un put de adancime cu debit nesigur, sa se realizeze o protectie, utilizand un senzor de prezenta a apei la refulare. Eu personal am utilizat in anii '80 o astfel de protectie. Un senzor de umezeala (doi electrozi aflati in curentul principal al apei, pe refularea pompei) actiona un releu electronic tranzistorizat exterm de simplu. Contactul acestui releu, l-am inseriat cu contactul de automentinere al pompei si in acest mod, pompa iesea din functiune, exact atunci, cind se dezamorsa. Realizand o protectie de natura termica, pompa iese din functiune de abia dupa un timp destul de mare de la momentul dezamorsarii, timp in care datorita supraturarii in gol, se incalzeste bobinajul. Protectiile termice au o eficienta la limita deteriorarii. De aceea este mult mai benefic de utilizat sesizoare de prezenta a apei la refulare, decat protectii termice. Un releu sesizor de umiditate cu tranzistori, bine facut, are un volum suficient de mic, ca sa incapa in cutia originala a automatului de tip AC3, de la care se realizeaza pornirea si oprirea pompei.

Editat Martie 3, 2018 de ola_nicolas

[ciby]

Dar de ce ar trebui s? se supra?nc?lzeasc? motorul?

Cauze pot fi multe. Mie imi decupla termic datorita oxidului de aluminiu crescut in anumite zone ale turbinei, care freca de carcasa si ingreuna rotatia rotorului. Turbina originala de plastic a cedat candva si am cumparat una de aluminiu din Obor. Dupa o perioada (cred ca vreo 2 ani) a inceput sa se incalzeasca motorul. M-am gandit la rulmenti si am vrut sa-i schimb, dar dupa demontarea corpului pompei am dat de acel oxid crescut cativa mm. Dupa demontarea si curatarea turbinei, rotorul se invartea usor. Am schimbat totusi si rulmentii, tot era pompa demontata.

 

Termostatul este montat in cutia de borne, fixat pe miezul statorului. Temperatura nu o stiu, cred ca vreo 80 grade Celsius.

Editat Martie 6, 2018 de ciby

[ola_nicolas]

Revizia unei pompe care serveste la extractia apei dintr-un put de adancime, trebuie facuta anual. Cu aceasta ocazie se inspecteaza rulmentii si periile si se schimba obligatoriu simeringul de etansate. Se mai inspecteaza uzura arborelui la contactul cu simeringul si ca lucrare obligatorie, se curata oxizii de pe componentele in contact cu apa - rotorul, corpul si capacul pompei. De foarte multe ori, apa provenind dintr-un put de adancime, este o apa dura si in afara de oxizii generati de componentele de aluminiu, se mai depune si calcarul dizolvat in apa. Asadar, aceasta cauza, este una provenind din exploatarea necorespunzatoare a pompei. Daca insa se face inspectia anuala, atunci se elimina practic posibilitatea blocarii echipajului mobil al pompei, astfel incat singura cauza posibila a unei nefunctionari corespunzatoare, ramane dezamorsarea pompei, datorita scaderii nivelului apei in putul de adancime, al carui debit este mai mic decat debitul nominal al pompei.

Editat Martie 6, 2018 de ola_nicolas

[petrus.pc70]

Am montat multe hidrofoare la via?a mea dar la nimeni n-am auzit s? se ?ncing? motorul. Toate problemele au fost la pompe.  

[acilisav]

totusi domnule ,,tehnician" hidroforul este compus din grup de pompare (pompa-motor compact) presostat vas de expansiune ......orcice ,,anomalie "-rulment uzat, viscozitatea fluidului ,,densitatea m/coloana lichid, o tensiune marita , vor influenta curentul(A)ai pompei -temperatura bobinajului la pompele destinate utilizarii industriale  avem protectii:

temperatura bobinaj-termistor

temperatura bobinaj- bimetal

temperatura lagar( -pt100)

senzor parundere  apa cmera statorului    -casa bornelor

senzor nivel -presiune absortie

presostat siguranta presiune refulare

acum depinde despre ce hidrofor discutam

[petrus.pc70]

Dac? citeai prima postare vedeai c? este vorba de un hidrofor pentru udat ?n gr?din?

[Jhony21]

Este vorba despre pompa centrifugal? CPM 158 (monobloc) de suprafa??, motor asincron monofazat cu rotor ?n scurt circuit.

La ce prag de temperatur? trebuie s? deschid? termostatul pentru a proteja bobinajul ?

Scuza?i-m? pentru c? m? repet.