Sari la conținut

Poză

Alegere bormasina cu acumulator pentru dat gauri filetate


  • Conecteaza-te daca doresti sa raspunzi
9 răspunsuri în acest subiect

#1
elco

elco

    Utilizator Tehnician

  • Members
  • 242 postari
  • Resedinta:Langa Sibiu

La recomandarea unui amic m-am gandit sa achizitionez niste spirale cu tarod inclus, adica un spiral cu care dai gaura intr-o tabla de Al si in acelasi timp faci si un filet:

https://www.ebay.com...353.m2749.l2649

1. Ati folosit asemenea spirale cu tarod ? Cum sunt ?

2. Ma gandeam sa folosesc pentru gauri filetate o autofiletanta, de fapt o bormasina cu acumulator dar in acelasi timp ma gandeam eu daca nu cumva e o setare sa limitez cuplul autofiletantei la o anumita valoare!!! Acum, e suficient o bormasina cu acumulator cu un cuplu nominal de 30Nm, 40Nm, 50Nm...???

3. Pentru filet, spiralele alea ce cuplu de torsiune suport, aveti idee !!!??

4. Merg spiralele alea si intr-o tabla obisnuita sau numai in Aluminiu?

5. Calitatea filetului cum este?

 

:scratchchin:



#2
flomar

flomar

    Premium User

  • Editors
  • 908 postari
  • Resedinta:segarcea dolj

Combinatia asta nu am mai vazut-o pana acum!...burghiu + tarod....cel mai dificil lucru la filetarea aluminiului este faptul ca acesta-aluminiul!- este extrem de 'ațos' si se lipeste de scula taietoare....cel mai bun lubrifiant pentru a evita fenomenul este petrolul lampant sau 'gaz' ,expresie folosita de batranii nostri...si spun asta pentru ca am facut teste practice cu ulei,motorina ,benzina,diluant....dezamagitoare toate,doar petrolul lampant a permis o lubrifiere adecvata....dar lubrifierea de calitate vine la pachet cu un dezavantaj- zonele de acumulare a materialului taiat practicate longitudinal pe tarod se umplu rapid si este nevoie sa fie scos tarodul si curatat...adica la o placa de aluminiu de pana la 3mm grosime merge o filetare din prima ,cu lubrifiant, fara sa mai intoarceti tarodul pentru curatarea canalelor unde se strange materialul aschiat...peste aceasta grosime este nevoie de cel putin o intoarcere daca nu mai multe....daca nu se fac aceste intoarceri , filetul se va distruge sau/si tarodul se va rupe.....filetez , ca amator, aluminiul de peste 30 ani...cele de mai sus sunt desprinse din experienta personala...spor!


Editat de flomar, 19 octombrie 2017 - 09:33 .


#3
petrus.pc70

petrus.pc70

    Utilizator Tehnician

  • Members
  • 131 postari
  • Resedinta:Câmpina

Poate configurația spiralată a burghiului-tarod nu permite o aglomerare a șpanului precum a tarodului clasic. Mă gândesc ca înainte de găurirea-filetarea propriu-zisă să fie făcută o gaură mai mică pentru a mai elimina din material..  După cum se vede în foto e clar că partea de prindere hexagonală (nu pătrată clasic) e făcută pentru mandrină sau universal. Nu cred că trebuie limitat cuplul... Cumpără o bormașină cu accumulatori cu dublă reducție,NU-ȚI TREBUIE VITEZĂ,CI CUPLU.



#4
donpetru

donpetru

    Administrators

  • Root Admin
  • 6.885 postari
  • Resedinta:Galati

Folosesc asemenea spirale cu tarod de cativa ani dar pana acum le-am folosit doar pentru a da gauri filetate in Aluminiu. Asadar:

 

1. In functie de calitatea aluminiului, implicit profilul radiatorului, daca nu aplicam regula sa dam spiralul inapoi dupa o cursa-doua, deci mergem direct in tabla de AL, in acest caz doar 1 din 10 ies cat de cat de calitate la spirale cu tarod M3. La gauri pentru M5 procentul reusitelor creste, idem pe masura ce crestem diametrul suruburilor folosite. Pe de alta parte, daca aplicam regula "corecta" cu datul inapoi la o rotatie sau doua, productivitatea scade, dar numarul reusitelor creste, dar nu foarte mult.

 

2. E nevoie de o bormasina cu acumulator setata pe treapta de turatie cea mai mica si cu posibilitatea de control a turatiei din comutatorul de pornire al ei (adica o turatie care sa fie dependenta de gradul de apasare a comutatorului). In functie de numarul de gauri filetate pe care vrem sa le dam zilnic se pot alege bormasini cu acumulatoare avand capacitatii pornind de la 1,2Ah. Personal am constatat ca ideal ar fi o bormasina cu acumulator Li-Ion de 2Ah. Cuplu maxim dezvoltat de bormasina, in functie de diametru maxim de gaurire folosit dar si materialul in care dorim sa dam gauri filetate, am constatat ca ar fi bine sa fie de minim 30Nm. Daca ne raportam la gauri pentru suruburi M3...M5 poate sa fie si mai putin. Pentru suruburi M3...M10, folosite in tabla obisnuita si din Al, se poate achizitiona o bormasina cu acumulatori de 14,4V sau 18V, la 2A, cu un cuplu maxim dezvoltat, spre ex. de 48Nm. Aici e foarte important ca bormasina sa aiba trepte de reglare a turatie si chiar posibilitatea reglari turatiei si a cuplului nominal (cuplu nominal maxim se poate regla, din ce am observat, cam la orice bormasina cu acumulator). Deci, recomand o bormasina cu acumulator cu un cuplu mai mare si tensiune de functionare mai mare, in primul rand din cauza unei rezerve de putere mai mari, pentru ca cuplu nominal pentru gaurire si filetare e mult sub maximul exemplificat anterior.

 

3. Depinde de calitatea spiralelor cu tarod. Chinezismele sunt destul de pacatoase. Pe de alta parte cuplu maxim reglat pe bormasina va fi altul pentru M3 si altul pentru M10, ca si turatia de gaurire: mai mica la diametre de gaurire mari. Cu valoarea cuplului nu prea m-am jucat, cum se spune, prefer sa reglez totul din buton. 

 

4. Pana acum am folosit doar Aluminiu. Spre exemplu, le-am folosit recent la radiatorul pe care testez AV400v3 si chiar la prinderea placutei de radiator in proiectul de aici:

http://www.tehnium-a...-de-calculator/

 

5. In Aluminiu, in majoritatea cazurilor calitatea este asa si asa, depinde si de suruburile folosite (sa nu uitam totusi ca acele spirale cu filet sunt M3x0.5 etc.). In plus, ma gandesc chiar, apropo de solutia prezentata de utilizatorul @flomar, sa folosesc un lubrefiant dedicat pentru filete (era un exemplu de spray pe youtube dar nu mai gasesc clipul, poate asa gaurile vor iesi cu un filet mult mai bun). Problema e in studiu.

 

In concluzie, sunt foarte utile daca stim sa le folosim cand trebuie si cum trebuie. 



#5
Koaakka

Koaakka

    Membru

  • Members
  • 38 postari
  • Resedinta:Focsani
Am auzit de la un domn mai in varsta (strungar de meserie) ca găurile date cu tarozi in aluminiu se lubrefiaza cel mai bine cu grăsime de oaie (seu).

#6
flomar

flomar

    Premium User

  • Editors
  • 908 postari
  • Resedinta:segarcea dolj

Eu am constatat ca materialul aschiat trebuie sa fie foarte marunt granulat, practic sa fie o pasta....asta o face lubirifiantul folosit...si asa se asigura un filet de calitate fara spire rupte si care respecta forma tarodului...plus ca ,fiind o pasta ,curge , nu se acumuleaza doar in zona de aschiere a tarodului...functie de acest deziderat am testat lubrifiantii si am fost cel mai multumit de petrolul lampant....acuma ,nu contest ca exista metode mai bune de realizare de filete perfecte in aluminiu , dar , in regim de amator , eu sunt multumit de aceasta metoda....

Filet realizat industrial si filet facut de mine:

Fișier atașat  screenshot.13.jpg   71,34K   0 descărcări

...placa de aluminiu cu grosime de 5mm....



#7
ola_nicolas

ola_nicolas

    Editor

  • Editors
  • 1.103 postari
  • Resedinta:Olt county

1. Exista multe motive practice, pentru care combinatia de burghie si tarozi, nu poate fi decat o gluma tehnologica. Dintre acestea cea mai importanta (de departe) este turatia foarte ridicata necesara la gauritre, versus turatia mica necesara tarodarii. Spre exemplu, la gaurirea cu un burghiu ϕ3,2, necesar unui filet M4, turatia asestuia depaseste sensibil in cazul aluminiului 4000 rpm, in timp ce turatia maxima de filetare cu un tarod M4 (necesara racirii eficiente a ansamblului scula / piesa) este de maximum cateva zeci de rpm.

2. Chestia cu utilizarea seului de oaie ca agent de racire la tarodare, a intrat in "folclorul" meseriasilor. Ea a fost dictata insa de inexistenta pe piata a petrolului lampant. Asadar flomar are dreptate. Agentul de racire cel mai eficient este petrolul lampant. Chestia este insa ca acest produs lipseste de foarte multa vreme de pe piata romaneasca. Motivele nu le cunosc. In anii '40 ... '50, racirea pe masinile unelte era realizata intr-o mare masura cu acest agent, si nu doar la filetare, ci cam la toate procesarile mecanice.


Editat de ola_nicolas, 21 octombrie 2017 - 09:26 .


#8
elco

elco

    Utilizator Tehnician

  • Members
  • 242 postari
  • Resedinta:Langa Sibiu

Multumesc tuturor pentru raspunsuri.

Pana la urma o sa achizitionez doua bucati - cred ca merita incercat!



#9
baldovica

baldovica

    Membru

  • Members
  • 73 postari
  • Resedinta:Ploiesti

Probabil ca nu are vreo relevanta ce o sa scriu aici, legat de burghiul tarod, insa am fost impresionat de o prezentare facuta la TIB 2017, saptamana trecuta, la standul Unior (pentru mine un nume nu foarte important). Pe un stand echipat cu 2 cronometre si 2 bormasini identice, se facea comparatie in timp real intre timpii de taiere a spiralelor de calitate(de pe piata) gen hitachi, bosh,etc cu noul (nu stiu cat de nou) lor spiral TIVOLY , gaurile erau date in niste bucati de metal gen OL sau chiar inox de 15-20mm. Am fost impresionat de fptul ca burghiul la cere se facea reclama fragmenta metalul ( asa cum mai sus descria Flomar ) fara lubrefiere, in timp ce celelate produceau aschi metalice ce se lipeau de fantele de evacuare ale burghiului. 

Asadar se pare ca un design adecvat (unghiul de ascutire, dimensiunile canalelor de evacuare), poate determina performante remarcabile pana si pentru un burghiu care nici nu era tip cobalt.


  • petrus.pc70 ii(le) place mesajul asta

#10
elco

elco

    Utilizator Tehnician

  • Members
  • 242 postari
  • Resedinta:Langa Sibiu

Inseamna ca conteaza foarte mult profilul burghiului.

De fapt, burghiile astea de pe ebay (care sunt in drum spre mine) am observat ca au un profil diferit fata de un spiral bosch din comert special de metal. Posibil sa aiba si o viteza de inaintare mai mare in material!  :scratchchin: Voi vedea.






0 utilizatori citesc acest topic

0 utilizatori, 0 vizitatori, 0 utilizatori anonimi

emil.matei.ro Cel mai cuprinzator director romanesc